@Wired napisał:

Tu się wdała jakaś pomyłka

Ah, musiałem się zasugerować tym, że w 4ed było do rozdania zdaje się 5 punktów w cechy.
Muszę usiąść przebudować postać

@Wired napisał:

Modyfikatory MG są w SLach (np. +2, +4, +6) zamiast znanego z 4ed +20/40/60.

Ok, to źle zrozumiałem, a nie czytałem podręcznika w tym zakresie. To też oznacza, że nieco muszę przemyśleć rozdział umiejętności i cech.

1. Rasa, na tym etapie podręcznik mówi by przepisać dane z opisu rasy, ale nie punkty rozwinięć, zatem Szczęście, Przeznaczenie, znane języki, nazwy rasowych umiejętności, itd.
   Na tym etapie nie przypisujemy do umiejętności rozwinięć, ale w sumie nic to nie zmienia gdy to zrobimy.
   Za to uzupełniamy naszą kartę o rasowe Talenty i losujemy losowe talenty jeśli wynika to z rasy postaci.

2. Klasa i kariera, na tym etapie również nie przypisujemy rozwinięć, a losujemy lub wybieramy karierę i notujemy profesyjne umiejki oraz cechy na karcie postaci.

3. Charakterystyki faktycznie średnie, dziwię się że nie przerzucasz szczególnie że dałem opcję darmowego przerzutu zanim ktoś zostanie zmuszony do point-buy (podręcznikowo to albo przerzut albo punkty).
   Jak widać trochę odwróciłeś kolejność, bo rzuty na charakterystyki w podręczniku to dopiero 3 punkt po określeniu rasy i kariery, ale w sumie nic to nie zmienia. Na tym etapie jeśli zaakceptowaliśmy pierwszy rzut na cechy i ich kolejność przypisujemy 6 punktów do cech które są cechami rozwijanymi przez naszą profesję.

4. Umiejętności, to jest moment kiedy rozdajemy punkty na rasowe umiejki oraz umiejki kariery.
   Mamy do rozdania pięć darmowych rozwinięć, każde dające +5 do pojedynczej dowolnej rasowej umiejętności, oraz osiem darmowych rozwinięć na umiejętności profesji które już możemy rozdawać wielokrotnie, też każda daje +5 do umiejętności. Łącznie po tym punkcie żadna z umiejętności nie może mieć więcej niż 3 rozwinięcia (+15) czyli: 1 z rasy i 2 z kariery, albo 3 z kariery to maksimum.
   Ponadto dostajemy po 6 rozwinięć (+30) do każdego znanego języka, zgodnie z opisem naszej rasy.

5. Profesyjne Talenty, Ekwipunek i inne detale.
   Na tym etapie uzupełniamy kartę postaci o wybrany jeden Talent z profesji.
   Uzupełniamy też kartę o nasz ekwipunek z profesji, z klasy do której należy profesja i zestaw z którym każda postać zaczyna grę. Ostatnim etapem jest losowanie początkowych pieniędzy, zależnych od Statusu naszej profesji.

6. Wyliczamy Rany/Żywotność postaci jako Bonus z Siły + Bonus z Siły Woli + 2x Bonus z zWytrzymałości, gdzie "bonus" to liczba dziesiątek naszej cechy. Przykładowo niziołek @gladin'a ma 2+3+2x1 = 7 Ran...

Jeśli w powyższych punktach godziliśmy się z losem i za każdym razem akceptowaliśmy pierwszy wynik to dostajemy dodatkowo 1 Punkt Przeznaczenia (nie Szczęścia).
Na koniec pozostaje wybrać długofalową ambicję dla postaci (i dla drużyny) i bohater jest gotowy do drogi.


Ad.3.

@Gladin napisał:

Cofnę się teraz, ponieważ nie rozdałem 6 punktów w cechy, które otrzymuje każdy tworząc postać, ani 6 punktów, które otrzymałem w zamian za zaakceptowanie pierwszego pakietu rzutów.

Tu się wdała jakaś pomyłka, prawdopodobnie przez to skakanie po punktach tworzenia bohatera. Postać otrzymuje jedynie 6 punktów za zaakceptowanie losowości i kolejności wylosowanych cech. Nie ma nigdzie dodatkowych sześciu punktów poza tymi, co najwyżej gdybyś zaakceptował losowość ale chciał rzuty przypisać do cech niezgodnie z kolejnością losowania to byś tych punktów otrzymał 3 (zamiast 6).
Pytanie więc czy wolisz 55 na Ogd, czy może podbić Int do 40 oraz Ogd do 52 (po 3 punkty, łącznie 6).

Ad.4.

@Gladin napisał:
Wybieramy spośród 5 rasowych umiejętności 5, które wzmacniamy. Niziołek ma do wyboru:

Typo jak sądzę, z rasowych (jest ich więcej niż 5) wybierasz 5 które zyskają 1 darmowe rozwinięcie (+5)
Wybrałeś Charm, Haggle, Intuition, Perception, Trade (Cook). Pominąłeś w tym punkcie darmowe rozwinięcia otrzymane na znajomość języka/ów.

PS.

@Gladin napisał:

Z drugiej strony, w 5ed mamy domyślnie mechanikę fuksów i pecha, uruchamiającą się przy wyrzuceniu dubletu. Obecnie mój charm i haggle mają poziom 75. Rzuty 77, 88, 99, 00 oznaczają dla mnie pecha i przykre niespodzianki. Rzuty 11, 22, 33, 44, 55, 66 to mój fuks. Podbicie charm czy haggle z 75 na 76 niewiele zmieni. Ale... MG może nakładać modyfikatory do rzutów. I przy umiejętności na poziomie 75 i karze -10 do rzutu moja efektywna umiejętność wyniesie 65. Wtedy rzut 66 będzie dla mnie pechem. Wydaję więc ostatni punkt by podnieść ogładę z 60 na 61, a charm i haggle wyniosą wtedy 76. Dzięki temu przy ujemnym modyfikatorze -10 do tych rzutów wynik na kościach 66 będzie dla mnie fuksem, a nie pechem.

To tak nie działa w 5ed. W 5 edycji o tym czy się rzut udał czy nie decydują Poziomy Sukcesu (SLe), zawsze więc rzucasz najpierw na wartość umiejętności jaką masz w karcie. Potem dodajesz SL z modyfikatorów i inne, to zdecyduje czy był to rzut udany czy nie. Jak był udany to dublet oznacza fuks, a jak był nieudany to pech.
Modyfikatory MG są w SLach (np. +2, +4, +6) zamiast znanego z 4ed +20/40/60.

Koniec końców postanowiłem zaakceptować pierwotne rzuty i uzyskać bonus 6 punktów do tych cech. Jest duża szansa, że rzucając kolejny raz uzyskałbym lepszy wynik. Ale z drugiej strony, jeżeli rzuty nie pójdą nam po myśli, to na samym końcu ma się opcję rozdania 100 punktów. A tutaj wyrzuciłem 94, to razem z 6 bonusowymi punktami za akceptację rzutu daje mi też 100. I mam naturalną 19-kę do dyspozycji. Widzę pewne możliwości.

Na razie tych ekstra 6 punktów nie rozdzielam, idę dalej zobaczyć, co da się zrobić.
Wybieramy spośród 5 rasowych umiejętności 5, które wzmacniamy. Niziołek ma do wyboru:

Charm, Consume Alcohol, Dodge, Gamble, Haggle, Intuition, Lore (Reikland), Perception, Sleight of Hand, Stealth (Any), Trade (Cook)

Kuszące jest rzemiosło (gotowanie), kiedy z rekrutacji widzimy, że może być z nami zamknięty ogr. Sęk w tym, że rzemiosło bazuje na zręczności, więc w gotowaniu miałbym 34+5=39. Niezbyt oszałamiająco. Na razie postanowiłem więc skoncentrować się na ogładzie, którą mam wysoką.

A więc charm i haggle jako bazujące na ogładzie dodałem +5 każda. Drugą moją najwyższą cechą jest inicjatywa (44), więc rozwinąłem intuicję i percepcję, gdyż obie bazują właśnie na inicjatywie. Każda z tych umiejętności dała mi +5, w rezultacie poziom 49. Bez szału, ale i bez żenady. Zarówno Intuicja jak i Percepcja w przygodzie, gdzie trzeba odkryć tajemnicę zarazy może okazać się przydatna. Z pozostałych umiejętności wahałem się pomiędzy:

• gamble; hazard bazuje na inteligencji, z pozostałych cech dość wysoko (37, po rozwinięciu o 5 hazard mam na 42). Ujdzie, być może w którymś momencie łut szczęścia pozwoli mi hazardem uratować życie?
• gotowanie - z powodów jak wyżej, bazuje na zręczności, czyli miałbym je na poziomie 39. Słabo, ale strawa może zapewnić bonus w kontaktach z ogrem.

Zdecydowałem się jednak na gotowanie, chociaż wybór nie był prosty. Townsman może rozwijać 3 cechy na pierwszym poziomie kariery: siłę (S), inteligencję (int), oraz ogładę (ogd/ang. fel). W 5ed WH (tak jak i w 4ed) duże znaczenie ma też pierwsza cyfra liczby (liczba dziesiątek). Przy gotowaniu na poziomie 39 jestem w dużo gorszej sytuacji, niż gdybym miał gotowanie na 40. Dlaczego? Bo przy gotowaniu na 39 każdy rzut między 30 a 39 jest dla mnie sukcesem, ale otrzymuję 0 punktów sukcesu. Gdybym miał gotowanie na poziomie 40, to każdy rzut 30-39 byłby sukcesem i dawał mi 1 punkt sukcesu. Ilość punktów sukcesu jest różnicą między pierwszą cyfrą umiejętności a pierwszą cyfrą wyniku rzutu. A mój niziołek nie ma jak podbić o jeden gotowania, ani przez rozwinięcie umiejętności, ani przez rozwinięcie cechy.

Wylosowałem też 2 talenty rasowe, ale ponieważ nie mają one istotnego wpływu na dalszą koncepcję tworzenia mojej postaci, więc wam nie zdradzę, jakie

W następnym kroku patrzę na umiejętności dostępne w ramach kariery:

Charm, Consume Alcohol, Evaluate, Gamble, Gossip, Haggle, Intuition, Lore (Local), Research, Secret Signs (Guilder)

Charm, gossip oraz haggle wszystkie bazują na ogładzie, więc pierwsze przykuwają moje oko. W drugiej kolejności intuicja, którą już rasowo wzmacniałem. Mam do dyspozycji 8 rozwinięć, ale zacznę od tych, które chcę mieć fabularnie.

Pierwsze rozwinięcie idzie na sekretne znaki gildyjne. Raczej w sesji mi się to nie przyda, ale jak dla niziołka-kramarza wydaje mi się, że powinien posiadać taką zdolność.

Drugie rozwinięcie postanowiłem przeznaczyć na lokalną wiedzę. Tu kierowałem się bardziej przydatnością pod przygodę. Jeżeli drużyna ma znaleźć źródło choroby to warto wiedzieć, kto jest kim w mieście.

Ku memu niezadowoleniu odkryłem, że w 5ed nie można sumować rozwinięć rasowych z profesyjnymi tak, jak to było w 4ed. Miałem już piękny plan, że rozwinę sobie o dalsze 3 razy charm uzyskując piękny wynik +20. A tu niestety, ale strona 39. podręcznika wybiła mi ten pomysł z głowy.

No trudno.

Z WW (ang. WS, walka wręcz) na poziomie 16, S (siłą) = 21 oraz Wt (ang. T, wytrzymałość) = 19 niziołek jest wyjątkowym słabiakiem. Nieco ratuje go US (ang. BS, umiejętności strzeleckie) na poziomie 41, ale nadaje się co najwyżej na trzecią linię walki. A i tak nie ma żadnej broni strzeleckiej w wyposażeniu (może coś dokupię pod koniec tworzenia postaci ).

Jak zatem ma przeżyć? Albo przekona wrogo nastawione istoty, że będzie dla nich przydatniejszy żywy niż martwy, albo sam zagada je na śmierć. Idę w maksymalizację umiejętności opartych na ogładzie.

Czyli 2 rozwinięcia poszły w charm. Teraz mój urok osobisty będzie miał premię +15. I będzie moją główną umiejętnością zwiększającą szanse mojej postaci na przeżycie.

2 kolejne rozwinięcia idą w haggle. Targowanie się pasuje do sklepikarza (zresztą urok osobisty też) a do tego w hermetycznym środowisku rudery skazanej na spalenie, przy walce o zasoby, umiejętność dobrego targowania się może pozwoli mi przeżyć o jeden dzień dłużej.

Łącznie wydałem zatem 6 rozwinięć i pozostały mi dwa.

Kuszące jest plotkowanie (gossip) zarówno dlatego, że bazuje na mojej wysokiej ogładzie jak i dlatego, że może być przydatne w tej przygodzie. Ale intuicja też kusi, bo pozwala wykryć, gdy ludzie (lub inne rasy!) nie są ze mną szczerzy. Pomyślę jeszcze nad tym wyborem.

Cofnę się teraz, ponieważ nie rozdałem 6 punktów w cechy, które otrzymuje każdy tworząc postać, ani 6 punktów, które otrzymałem w zamian za zaakceptowanie pierwszego pakietu rzutów. Moją początkowa ogłada wyniosła już całkiem sporo, bo 49, ale skoro cały koncept postaci buduję w oparciu właśnie o ogładę, to zużywam od razu 11 z 12 punktów na podbicie tej cechy do poziomu 60. Ci, którzy znają młotka docenią (albo skrytykują!) możliwość stworzenia początkowej postaci z cechą 60.

Został mi jeden punkt. Mogę oprócz ogłady rozwijać siłę i inteligencję, bo takie 3 cechy umożliwia mi moja kariera na pierwszym poziomie. Z wylosowaną siłą = 21 odrzucam od razu pomysł zainwestowania w tę cechę. Jeden punkt do siły nie zrobi mi absolutnie żadnej różnicy. A więc albo inteligencja z 37 na 38 albo ogłada jeszcze z 60 na 61. Statystycznie jeden punkt w inteligencję zwiększyłby moje szanse na sukces w rzucie o 1/37, a w ogładzie jedynie o 1/60, więc jest motywacja, by pójść w inteligencję.

Z drugiej strony, w 5ed mamy domyślnie mechanikę fuksów i pecha, uruchamiającą się przy wyrzuceniu dubletu. Obecnie mój charm i haggle mają poziom 75. Rzuty 77, 88, 99, 00 oznaczają dla mnie pecha i przykre niespodzianki. Rzuty 11, 22, 33, 44, 55, 66 to mój fuks. Podbicie charm czy haggle z 75 na 76 niewiele zmieni. Ale... MG może nakładać modyfikatory do rzutów. I przy umiejętności na poziomie 75 i karze -10 do rzutu moja efektywna umiejętność wyniesie 65. Wtedy rzut 66 będzie dla mnie pechem. Wydaję więc ostatni punkt by podnieść ogładę z 60 na 61, a charm i haggle wyniosą wtedy 76. Dzięki temu przy ujemnym modyfikatorze -10 do tych rzutów wynik na kościach 66 będzie dla mnie fuksem, a nie pechem.

Z ciekawostek, dzięki wysokiej ogładzie, mój niziołek startuje z umiejętnością dowodzenia na poziomie 61

Na koniec został mi do wyboru talent profesyjny. Do wyboru mam:

Dealmaker, Embezzle, Read/Write, Speedreader

Szybkie czytanie wygląda na fajną rzecz w przygodzie, gdzie trzeba znaleźć źródło zarazy, bo daje bonusy do research (badań). Ale najpierw trzeba umieć czytać i pisać. A że talent mogę wybrać tylko jeden, więc wybór pada właśnie na read/write. A oprócz tego do speedreader dobrze byłoby mieć zainwestowane punkty w umiejętność research, którą mam w ramach profesji, ale którą pominąłem na etapie tworzenia postaci.

Dealmaker pasowałby do sklepikarza i do wysokich umiejętności haggle, ale można mieć jeden talent na start, a oceniam go jako mniej istotny od umiejętności czytania.

Embezzle odrzucam, jako zupełnie nieprzydatny dla mnie. Umożliwiałoby mi użycie bribery lub evaluate zamiast haggle przy zarabianiu pieniędzy. Ponieważ haggle mam dużo wyżej niż pozostałe dwie, ten talent nie jest przydatny dla mnie.

Na koniec pozostanie jedynie rozpatrzenie wyposażenia, z którym obudzę się w tej przeklętej ruderze, ale o tym nie będę się rozpisywał. Pozwólmy mieć mojemu Brunowi jakieś tajemnice...

Moja końcowa tabelka wygląda tak:

A kluczowe umiejętności, dzięki którym planuję przeżyć, wyglądają tak:

@Wired sprawdź teraz proszę, czy nie namieszałem czegoś mechanicznie :)

@Gladin napisał:

Widzę, że w 5ed mamy 6 punktów (w 4ed było 5 do rozdania, chyba) do rozdania na początkowe statystyki (strona 38.) i one zwiększają podstawową statystykę, a nie są traktowane jako rozwój. Ale te 6 bonusowych mogę rozdzielić w dowolną cechę (całe 6) lub dowolne cechy (nawet 6 różnych)? Nie tylko w cechę dostępną na 1. poziomie profesji?

W 4ed dostawałeś Exp za akceptowanie losowości, łącznie mogłeś uzyskać 120exp co starczało na 4 punkty cech z rozwinięć pierwszej profesji (po 25 za rozwinięcie) oraz 2 w skille (po 10 za rozwinięcie).

W 5ed łącznie za całkowitą losowości dostajesz 6 punktów do cech bazowych, 2 itemy z drugiej profesji i 1 punkt przeznaczenia (nie Szczęścia, te punkty są w 5ed niezależne od siebie)

Punkty nie są rozwinięciami, działają jak +5 z talentu Bardzo Silny zwiększając cechę bazową, z tym, że możesz je wydać jedynie między trzy cechy oznaczonych + na pierwszym poziomie profesji.

Spoiler

@Gladin napisał:

P.S. Czy wydanie startowych 8 rozwojów (po 5) liczy się jako „tick” do rozwoju kariery? Czy od razu dostajemy 8 „ticków”?

Nie, nie liczy się. Jedynie uzyskane przedmioty wliczają się do uzyskania drugiej profesji w karierze. Wliczają się jednak w koszt expa przy dalszym rozwoju umiejętności. Są to darmowe rozwinięcia.

Spoiler

@Wired napisał:

otrzymasz dodatkowe 6 punktów do rozdania dowolnie między 3 cechy rozwijane na pierwszym poziomie Kariery

Widzę, że w 5ed mamy 6 punktów (w 4ed było 5 do rozdania, chyba) do rozdania na początkowe statystyki (strona 38.) i one zwiększają podstawową statystykę, a nie są traktowane jako rozwój. Ale te 6 bonusowych mogę rozdzielić w dowolną cechę (całe 6) lub dowolne cechy (nawet 6 różnych)? Nie tylko w cechę dostępną na 1. poziomie profesji?

@Wired , a nie chcesz przetestować kostnicy @Psionik'a

P.S. Czy wydanie startowych 8 rozwojów (po 5) liczy się jako „tick” do rozwoju kariery? Czy od razu dostajemy 8 „ticków”?

@Gladin napisał:

A można mieć 2 sklepy jako Townsman?

Nie, do tego trzeba mieć już ludzi co w dwóch by pracowali, a służby nie masz, na drugim poziomie masz skromny/mały sklepik co daje Ci status Srebro 1.

@Gladin napisał:

@Wired napisał:

do wyboru dwa przedmioty z 2 poziomu wybranej kariery na początku rozgrywki.

A co, jeżeli kariera ma tylko jeden przedmiot z 2. poziomu (vide Townsman)?

Dodamy coś co pasuje, jak przybory do pisania, albo liczydło.
Btw. W R pisałem że nie rzucamy na rasę a wybieramy, jakbyś wybrał człowieka to ten rzut 30 to Zwadźca (Duelist).

@Wired napisał:

do wyboru dwa przedmioty z 2 poziomu wybranej kariery na początku rozgrywki.

A co, jeżeli kariera ma tylko jeden przedmiot z 2. poziomu (vide Townsman)?

@Gladin napisał:

Można rzucać samemu, czy rzuty robisz Ty?
A jak samemu, to na kostnicy, czy można sobie turlać fizycznymi kośćmi?
Mogę najpierw rzucić na profesję a potem wybrać rasę?
Rozumiem, zaczynamy bez żadnych dodatkowych punktów rozwoju, z bazowego poziomu?

Samemu na podlinkowanej kostnicy,
najpierw wybieramy rasę, potem wybieramy lub rzucamy na profesję, jak żaden rzut nam nie podpasuje to wybieramy i nie dostajemy itema w bonusie. Odnośnie dodatkowych EXP na start jeszcze się zastanawiam, ale nie będzie to liczba wystarczająca by zacząć na drugiej profesji.

(i nie, nic się nie zmieniło, nadal nie mam czasu, po prostu dopiero teraz znalazłem chwilę, by przeczytać rekrutację )

W sumie, obydwie edycje dają bonus za losowanie, więc dajcie mi chwilę, pomyślę jak to rozwiązać - do jutra rozpiszę początek tworzenia postaci i dam rzuty chętnym. Rasę można wybrać, ale bez elfów.