Warhammer 5ed aka 4ed+ - dyskusje o mechanice i zmianach
-
Może się przyda lista zmian między 4-tą i 5-tą edycją opublikowana przez Cubicle.
-
Bardzo ciekawy temat wyniknął w rekrutacji.
Kariera, tu już mamy opcje:
- możemy wybrać klasę i karierę z tabeli, wtedy nie dostaniemy żadnego bonusu.
- możemy ją wylosować rzucając w podanym powyżej miejscu d100, w nagrodę dostaniemy do wyboru dwa przedmioty z 2 poziomu wybranej kariery na początku rozgrywki.
Gladin napisał:
A co, jeżeli kariera ma tylko jeden przedmiot z 2. poziomu (vide Townsman)?
Dodamy coś co pasuje, jak przybory do pisania, albo liczydło.
Gladin napisał:
A można mieć 2 sklepy jako Townsman?
Nie, do tego trzeba mieć już ludzi co w dwóch by pracowali, a służby nie masz, na drugim poziomie masz skromny/mały sklepik co daje Ci status Srebro 1.
Tymczasem podręcznik RAW podaje:
you may start the game with two Trappings (page 39) from that Career’s second Career Level.
Tu nasuwa się pytanie, jak interpretować taki zapis dla profesji, z jednym tylko elementem na drugim poziomie profesji. Jak zacytowałem powyżej @Wired na potrzeby swojej sesji uznał, że nie można mieć 2 sztuk tego samego przedmiotu. Problem dotyczy kilku profesji z podstawki:
Profesja Przedmiot Adviser Livery Artist Sling Bag containing Trade Tools (Artist) Herbalist Trade Tools (Herbalist) Mystic Selection of Amulets Servant Livery Slayer Great Weapon (Dwarf Greataxe) Townsman Modest Shop Może którąś profesję pominąłem.
Muszę powiedzieć, że jako mieszczanin, drugi mały sklepik puszczony w ajencję (skoro nie mam pracowników) brzmi bardzo kusząco, w przeciwieństwie do liczydła czy przyborów do pisania! Co i tak akurat w tej rekrutacji niewiele mi by dało, skoro jestem zamkniętym w kwarantannie, prawdopodobnie zostanę spalony, a jako niziołek w tej mieścinie będę traktowany tak, jak swego czasu żydzi - spalić i zabrać majątek.
I faktycznie, w przypadku większości z tych profesji dodawanie drugiego takiego samego przedmiotu nie ma większego sensu. Ale jakże krzywdzące!
Swoją drogą, pomysł na rozdawanie przedmiotów z drugiej profesji jeszcze bardziej powiększa różnicę między profesjami względem 4ed. Przykładowo Priest na 2. poziomie ma do dyspozycji: Book (Religion), Ceremonial Robes a Knight Destrier, Melee Weapon (Any), Lance, Plate Armour, Sword. Inni mogą mieć barkę, powóz. A Scholar ma na 2. poziomie Access to a Library, Degree jako wyposażenie...
A do tego uważam, że 4-tą edycję Warhammera należy zniszczyć.
-
Bardzo ciekawy temat wyniknął w rekrutacji.
Kariera, tu już mamy opcje:
- możemy wybrać klasę i karierę z tabeli, wtedy nie dostaniemy żadnego bonusu.
- możemy ją wylosować rzucając w podanym powyżej miejscu d100, w nagrodę dostaniemy do wyboru dwa przedmioty z 2 poziomu wybranej kariery na początku rozgrywki.
Gladin napisał:
A co, jeżeli kariera ma tylko jeden przedmiot z 2. poziomu (vide Townsman)?
Dodamy coś co pasuje, jak przybory do pisania, albo liczydło.
Gladin napisał:
A można mieć 2 sklepy jako Townsman?
Nie, do tego trzeba mieć już ludzi co w dwóch by pracowali, a służby nie masz, na drugim poziomie masz skromny/mały sklepik co daje Ci status Srebro 1.
Tymczasem podręcznik RAW podaje:
you may start the game with two Trappings (page 39) from that Career’s second Career Level.
Tu nasuwa się pytanie, jak interpretować taki zapis dla profesji, z jednym tylko elementem na drugim poziomie profesji. Jak zacytowałem powyżej @Wired na potrzeby swojej sesji uznał, że nie można mieć 2 sztuk tego samego przedmiotu. Problem dotyczy kilku profesji z podstawki:
Profesja Przedmiot Adviser Livery Artist Sling Bag containing Trade Tools (Artist) Herbalist Trade Tools (Herbalist) Mystic Selection of Amulets Servant Livery Slayer Great Weapon (Dwarf Greataxe) Townsman Modest Shop Może którąś profesję pominąłem.
Muszę powiedzieć, że jako mieszczanin, drugi mały sklepik puszczony w ajencję (skoro nie mam pracowników) brzmi bardzo kusząco, w przeciwieństwie do liczydła czy przyborów do pisania! Co i tak akurat w tej rekrutacji niewiele mi by dało, skoro jestem zamkniętym w kwarantannie, prawdopodobnie zostanę spalony, a jako niziołek w tej mieścinie będę traktowany tak, jak swego czasu żydzi - spalić i zabrać majątek.
I faktycznie, w przypadku większości z tych profesji dodawanie drugiego takiego samego przedmiotu nie ma większego sensu. Ale jakże krzywdzące!
Swoją drogą, pomysł na rozdawanie przedmiotów z drugiej profesji jeszcze bardziej powiększa różnicę między profesjami względem 4ed. Przykładowo Priest na 2. poziomie ma do dyspozycji: Book (Religion), Ceremonial Robes a Knight Destrier, Melee Weapon (Any), Lance, Plate Armour, Sword. Inni mogą mieć barkę, powóz. A Scholar ma na 2. poziomie Access to a Library, Degree jako wyposażenie...
Tu nasuwa się pytanie, jak interpretować taki zapis dla profesji, z jednym tylko elementem na drugim poziomie profesji. Jak zacytowałem powyżej @Wired na potrzeby swojej sesji uznał, że nie można mieć 2 sztuk tego samego przedmiotu.
Moja interpretacja jest taka, że jest to bug w przedruku profesji, bo mieszczanin ma w 4ed więcej przedmiotów na 2 poziomie.
Dodatkowo wydaje mi się że pozwolenie na te same przedmioty w wypadku startu pozwalającego na handel przed przygodą (w sumie muszę doczytać jak to wygląda w 5ed) skończy się na wybieraniu najdroższych by tylko je sprzedać.Co do tego że itemy są różne to fakt, 5ed wraca też w zasadach zmian profesji mocniej do 2ed. Nie wymaga co prawda wszystkich itemów by awansować ale w przeciwieństwie do 4ed bierze ich obecność oficjalnie pod uwagę w "kompletowaniu profesji" na równi z rozwojem cech. Nie ma też już opisanej opcji przechodzenia między profesjami poziomo z 2poz na 2poz w ramach tej samej klasy, a ewentualne wliczanie się rozwinięć z poprzedniej kariery do nowej jest obecnie niejasne.
-
Powergamer płakał z radości, jak czytał.
Słabo przemyślana i pewnie jeszcze słabiej playtestowana ta zasada (o ile w ogóle), ale jeśli kierować się dosłownie literą podręcznika, to w przypadku pojedynczego przedmiotu na liście drugiego poziomu Profesji, zwyczajnie się dubluje. Poza tym, "you may" to nie to samo co "you must", nie ma obowiązku z tego korzystać. (Tak, wiem, plażo proszę, który gracz dobrowolnie zrezygnuje z darmowego benefitu.
)MG raczej powinien to łatać. O ile dwa "skromne sklepy" to jeszcze w miarę wytłumaczalne dla początkującej postaci (może odziedziczyła po dziadku), to dwie pełne płyty, dwa dextrarii czy dwie sztuki broni palnej to już przesada. Do tego urocza możliwość dostania licencji na dzień dobry przez terminatora czy ucznia czarodzieja, z jakiegoś powodu. Warhammerową (i TTRPGową w sumie też) tradycją, MG po prostu musi łatać idiotyzmy autorów. Ale spoko, może za rok-dwa wejdzie errata, albo C7 naprawi zasadę.
Your boos mean nothing, I've seen what makes you cheer.
-
Zasada w duchu łorhamerów Cubicle7. Ogromne dysproporcje w sprzęcie dla "fabuły".
Mogliby po prostu dać pulę złota do wydania, zwłaszcza że teraz przedmioty są konieczne do awansu.
Przyznanie się do błędu to nie słabość, lecz zwycięstwo prawdy nad ignorancją.
Flesh, not tech-fantasy, the way to salvation
Never be destroyed by your own creation
A new star is born of muscle and nerve
Flesh and Bone -
Zasada w duchu łorhamerów Cubicle7. Ogromne dysproporcje w sprzęcie dla "fabuły".
Mogliby po prostu dać pulę złota do wydania, zwłaszcza że teraz przedmioty są konieczne do awansu.
zwłaszcza że teraz przedmioty są konieczne do awansu.
Nie są konieczne. Ale przyspieszają. To jest fajne, mix 2ed i 4ed, widać że można dostać awans z pomocą bogatego starego co kupił itemy, albo za umiejętności
Ale spoko, może za rok-dwa wejdzie errata, albo C7 naprawi zasadę.
Errata będzie dużo szybciej. Oni celowo robią dostęp do pdf na 6-12 miesięcy przed drukiem by im ludzie zgłaszali uwagi i robili za darmowych beta testerów. Gra oficjalnie jeszcze nie wyszła. Pdf mają ludzie co kupili pre-order.
-
Powergamer płakał z radości, jak czytał.
Słabo przemyślana i pewnie jeszcze słabiej playtestowana ta zasada (o ile w ogóle), ale jeśli kierować się dosłownie literą podręcznika, to w przypadku pojedynczego przedmiotu na liście drugiego poziomu Profesji, zwyczajnie się dubluje. Poza tym, "you may" to nie to samo co "you must", nie ma obowiązku z tego korzystać. (Tak, wiem, plażo proszę, który gracz dobrowolnie zrezygnuje z darmowego benefitu.
)MG raczej powinien to łatać. O ile dwa "skromne sklepy" to jeszcze w miarę wytłumaczalne dla początkującej postaci (może odziedziczyła po dziadku), to dwie pełne płyty, dwa dextrarii czy dwie sztuki broni palnej to już przesada. Do tego urocza możliwość dostania licencji na dzień dobry przez terminatora czy ucznia czarodzieja, z jakiegoś powodu. Warhammerową (i TTRPGową w sumie też) tradycją, MG po prostu musi łatać idiotyzmy autorów. Ale spoko, może za rok-dwa wejdzie errata, albo C7 naprawi zasadę.
dwie pełne płyty, dwa dextrarii czy dwie sztuki broni palnej to już przesada
Podejrzewam, że RAI dwa różne przedmioty... ale i tak możesz dostać destriera i plate armour, a jako żebrak... miskę i kule (takie do chodzenia) z drugiego poziomu...
A do tego uważam, że 4-tą edycję Warhammera należy zniszczyć.
-
@Gladin samo życie, nie każdy rodzi się w bogatym domu szlacheckim (knight ma talent Noble Blood).
-
Problemem nie jest to, że są same dysproporcje w sprzęcie, tylko że nic tego nie kompensuje. W innych systemach bogactwo kosztuje dodatkowo zalety/atuty/pedeki/punkty umiejętności. Na przykład: chcesz być bogaty w Zew Cthulhu 7e? Rozwijaj Credit Rating kosztem innych umiejętności.
Co zabawne, to że elfy kanonicznie mają lepsze statystyki już nie przeszkadza Cubicle7, by kompensować ich przewagę w innych aspektach.
Przyznanie się do błędu to nie słabość, lecz zwycięstwo prawdy nad ignorancją.
Flesh, not tech-fantasy, the way to salvation
Never be destroyed by your own creation
A new star is born of muscle and nerve
Flesh and Bone -
dwie pełne płyty, dwa dextrarii czy dwie sztuki broni palnej to już przesada
Podejrzewam, że RAI dwa różne przedmioty... ale i tak możesz dostać destriera i plate armour, a jako żebrak... miskę i kule (takie do chodzenia) z drugiego poziomu...
Też tak podejrzewam, jak i to, że powinno być "up to two different Trappings", żeby rozwiązać problem dla tych Profesji, które mają tylko jedno na drugim poziomie. Ale to gdybanie, kto wie jaka była intencja autorów. Całkiem też możliwe, że linijka jest po prostu placeholderowa, napisana przed zrobieniem listy Trappings dla wszystkich Profesji. Bo jej wording pozostawia naprawdę wiele do życzenia.
-
Problemem nie jest to, że są same dysproporcje w sprzęcie, tylko że nic tego nie kompensuje. W innych systemach bogactwo kosztuje dodatkowo zalety/atuty/pedeki/punkty umiejętności. Na przykład: chcesz być bogaty w Zew Cthulhu 7e? Rozwijaj Credit Rating kosztem innych umiejętności.
Co zabawne, to że elfy kanonicznie mają lepsze statystyki już nie przeszkadza Cubicle7, by kompensować ich przewagę w innych aspektach.
Problemem nie jest to, że są same dysproporcje w sprzęcie, tylko że nic tego nie kompensuje. W innych systemach bogactwo kosztuje dodatkowo zalety/atuty/pedeki/punkty umiejętności. Na przykład: chcesz być bogaty w Zew Cthulhu 7e? Rozwijaj Credit Rating kosztem innych umiejętności.
Hm, jest kompensacja, choć nie zadziała przy jednostrzałówkach.
W 2ed kompensacji nie było i tam faktycznie rozjazd był olbrzymi, Strażnik dróg sprzedając konia bojowego i pistolet startował mając 500zk iirc, ale w 5ed kompensacja jest, może nie idealna ale jest:- po pierwsze opis profesji mówi w wypadku rycerza że jesteś członkiem zakonu rycerskiego, świeckiego lub religijnego, to narzuca na Ciebie obowiązki i sposób zachowania, przedmioty jakie masz mają symbole zakonu i nie możesz ich sprzedać by nie okryć się hańbą. Mogą nawet nie być Twoje, a dbanie o takiego rumaka kosztuje krocie. Zaś płytówka nie mówi że to "full suit" a sama warstwa płyt nie robi już takiego wow.
- po drugie musisz godnie się reprezentować, to kosztuje połowę statusu w monetach dziennie, kupiec może się nie przejmować tym, że straci opinię porządnego kupca, ale dla szlachty/rycerza reputacja jest wszystkim, ucierpi jego dom/zakon i będą wyciągać konsekwencje fabularne łącznie (imo) z wyrzuceniem z profesji (z zakonu albo wydziedziczeniem) => był na to przykład w 4ed, w 5ed nie ma.
- po trzecie te kariery wolniej awansują, z itemami z drugiego poziomu czy bez, na każdym mają jakieś drogie przedmioty których nie można łatwo uzyskać, muszą więc wydać więcej expa i awansują wolniej niż te kariery co szybko zdobywają itemki kolejnych profesji. Taki żebrak może zdobyć 3 poziom wydając 700 expa mniej dzięki skompletowaniu itemków, względem profesji w której ktoś nie skompletuje żadnego.
- po czwarte, tym karierom dużo trudniej zarabiać. Żebrak może zarabiać (Zajęcie Dochód) wszędzie, ale szlachcic lub rycerz? No nie bardzo, na wyższych poziomach długotrwały brak zajmowania się zajęciem profesji powoduje spadek na niższy poziom, zatem utratę expa. 5ed co prawda ograniczyła to jedynie do ostatniego poziomu (w 4ed były to 3ci i 4ty) to jednak taki długi wypad w podziemia i prowadzenie awanturniczego życia zamiast godnego szlachcica ma swoje koszty i w złocie i przy zaawansowanych profesjach także w expie (ta idea z 4ed by to był 3ci i 4ty poziom jest lepsza imo).
- po piąte, na szybko przejrzałem i w sumie sprzedaż ekwipunku czy zamiana przed sesją to jest homerule uskuteczniane dość powszechnie, gdyby grać książkowo to znaleźć kupca na rumaka bojowego byłoby bardzo ciężko poza głównymi miastami Imperium, a i tam byśmy nie dostali podręcznikowej ceny (o tym też był przykład w 4ed gdzie ktoś sprzedał muszkiet hochlandzki za mały ułamek kwoty z tabelki w podręczniku, muszę poszukać czy podobny jest w 5ed)
-
Problemem nie jest to, że są same dysproporcje w sprzęcie, tylko że nic tego nie kompensuje. W innych systemach bogactwo kosztuje dodatkowo zalety/atuty/pedeki/punkty umiejętności. Na przykład: chcesz być bogaty w Zew Cthulhu 7e? Rozwijaj Credit Rating kosztem innych umiejętności.
Hm, jest kompensacja, choć nie zadziała przy jednostrzałówkach.
W 2ed kompensacji nie było i tam faktycznie rozjazd był olbrzymi, Strażnik dróg sprzedając konia bojowego i pistolet startował mając 500zk iirc, ale w 5ed kompensacja jest, może nie idealna ale jest:- po pierwsze opis profesji mówi w wypadku rycerza że jesteś członkiem zakonu rycerskiego, świeckiego lub religijnego, to narzuca na Ciebie obowiązki i sposób zachowania, przedmioty jakie masz mają symbole zakonu i nie możesz ich sprzedać by nie okryć się hańbą. Mogą nawet nie być Twoje, a dbanie o takiego rumaka kosztuje krocie. Zaś płytówka nie mówi że to "full suit" a sama warstwa płyt nie robi już takiego wow.
- po drugie musisz godnie się reprezentować, to kosztuje połowę statusu w monetach dziennie, kupiec może się nie przejmować tym, że straci opinię porządnego kupca, ale dla szlachty/rycerza reputacja jest wszystkim, ucierpi jego dom/zakon i będą wyciągać konsekwencje fabularne łącznie (imo) z wyrzuceniem z profesji (z zakonu albo wydziedziczeniem) => był na to przykład w 4ed, w 5ed nie ma.
- po trzecie te kariery wolniej awansują, z itemami z drugiego poziomu czy bez, na każdym mają jakieś drogie przedmioty których nie można łatwo uzyskać, muszą więc wydać więcej expa i awansują wolniej niż te kariery co szybko zdobywają itemki kolejnych profesji. Taki żebrak może zdobyć 3 poziom wydając 700 expa mniej dzięki skompletowaniu itemków, względem profesji w której ktoś nie skompletuje żadnego.
- po czwarte, tym karierom dużo trudniej zarabiać. Żebrak może zarabiać (Zajęcie Dochód) wszędzie, ale szlachcic lub rycerz? No nie bardzo, na wyższych poziomach długotrwały brak zajmowania się zajęciem profesji powoduje spadek na niższy poziom, zatem utratę expa. 5ed co prawda ograniczyła to jedynie do ostatniego poziomu (w 4ed były to 3ci i 4ty) to jednak taki długi wypad w podziemia i prowadzenie awanturniczego życia zamiast godnego szlachcica ma swoje koszty i w złocie i przy zaawansowanych profesjach także w expie (ta idea z 4ed by to był 3ci i 4ty poziom jest lepsza imo).
- po piąte, na szybko przejrzałem i w sumie sprzedaż ekwipunku czy zamiana przed sesją to jest homerule uskuteczniane dość powszechnie, gdyby grać książkowo to znaleźć kupca na rumaka bojowego byłoby bardzo ciężko poza głównymi miastami Imperium, a i tam byśmy nie dostali podręcznikowej ceny (o tym też był przykład w 4ed gdzie ktoś sprzedał muszkiet hochlandzki za mały ułamek kwoty z tabelki w podręczniku, muszę poszukać czy podobny jest w 5ed)
Taki żebrak może zdobyć 3 poziom wydając 700 expa mniej dzięki skompletowaniu itemków, względem profesji w której ktoś nie skompletuje żadnego
To pokazuje kilka kolejnych problemów.
Ponieważ za bonus przyjęcia losowych wyników mogę mieć 2 przedmioty z wyższej profesji, co automatycznie daje odhaczenie dwóch punkcików do awansu, co w przypadku postaci, które NIE mają dwóch przedmiotów? Czy przez to, że nie mogą wybrać dwóch nie mogą sobie odhaczyć dwóch punktów do awansu?
Natomiast to, że awansujesz dzięki przedmiotom lub dzięki wydaniu PD, faktycznie też ma znaczenie. Rzeczywiście, żebrak może dzięki misce i kulom sporo oszczędzić w PD. Ale...
- Nie jestem pewien jednak, czy to jest zamierzony balans, czy raczej okaże się kolejnym burdelem.
- Co to właściwie za oszczędność? Że nieco mocniej rozwiniesz sobie jakąś cechę/umiejętność z niższego poziomu? Że jako rycerz wbijesz sobie w WW, Siłę, albo Zwinność 5/10 punktów więcej, czy też w jedno z melee, heal, ride, athletics?
- I w teorii możesz w ten sposób dojść do czwartego poziomu profesji nie zbierając NIC z wyposażenia niższych profesji?
Czy jeżeli Entertainer ma 5 noży, to jako jeden przedmiot liczy mu się 1 nóż, czy dopiero 5 noży sprawi, że dostanie punkcik do awansu? A Envoy i 10 kartek papieru?
Czy Thief mający na starcie nóż może sobie zaliczyć to jako hand weapon do awansu, czy będzie musiał kupić sobie drugi nóż, aby zaliczyć ten punkt?
A Slayer na trzecim poziomie za toporki do rzucania dostanie punkt dopiero, gdy będzie miał 2?
A Merchant, który najpierw kupi wagon, potem barge, a potem wagon, ile punkcików dostanie do awansu?
Niektóre trappings też sprawiają
Np. Scholar i jego access to library. Albo degree. Kiedy będzie uprawniony do uzyskania degree?Ciekawi mnie też, jak to będzie funkcjonować, gdy gra miałaby startować z wyższych poziomów. Teraz już nie tak łatwo powiedzieć, że dostajecie na start 2000PD i wszystkie sprzęty z profesji, którą macie po wydaniu 2000PD.
A do tego uważam, że 4-tą edycję Warhammera należy zniszczyć.
-
Problemem nie jest to, że są same dysproporcje w sprzęcie, tylko że nic tego nie kompensuje. W innych systemach bogactwo kosztuje dodatkowo zalety/atuty/pedeki/punkty umiejętności. Na przykład: chcesz być bogaty w Zew Cthulhu 7e? Rozwijaj Credit Rating kosztem innych umiejętności.
Hm, jest kompensacja, choć nie zadziała przy jednostrzałówkach.
W 2ed kompensacji nie było i tam faktycznie rozjazd był olbrzymi, Strażnik dróg sprzedając konia bojowego i pistolet startował mając 500zk iirc, ale w 5ed kompensacja jest, może nie idealna ale jest:- po pierwsze opis profesji mówi w wypadku rycerza że jesteś członkiem zakonu rycerskiego, świeckiego lub religijnego, to narzuca na Ciebie obowiązki i sposób zachowania, przedmioty jakie masz mają symbole zakonu i nie możesz ich sprzedać by nie okryć się hańbą. Mogą nawet nie być Twoje, a dbanie o takiego rumaka kosztuje krocie. Zaś płytówka nie mówi że to "full suit" a sama warstwa płyt nie robi już takiego wow.
- po drugie musisz godnie się reprezentować, to kosztuje połowę statusu w monetach dziennie, kupiec może się nie przejmować tym, że straci opinię porządnego kupca, ale dla szlachty/rycerza reputacja jest wszystkim, ucierpi jego dom/zakon i będą wyciągać konsekwencje fabularne łącznie (imo) z wyrzuceniem z profesji (z zakonu albo wydziedziczeniem) => był na to przykład w 4ed, w 5ed nie ma.
- po trzecie te kariery wolniej awansują, z itemami z drugiego poziomu czy bez, na każdym mają jakieś drogie przedmioty których nie można łatwo uzyskać, muszą więc wydać więcej expa i awansują wolniej niż te kariery co szybko zdobywają itemki kolejnych profesji. Taki żebrak może zdobyć 3 poziom wydając 700 expa mniej dzięki skompletowaniu itemków, względem profesji w której ktoś nie skompletuje żadnego.
- po czwarte, tym karierom dużo trudniej zarabiać. Żebrak może zarabiać (Zajęcie Dochód) wszędzie, ale szlachcic lub rycerz? No nie bardzo, na wyższych poziomach długotrwały brak zajmowania się zajęciem profesji powoduje spadek na niższy poziom, zatem utratę expa. 5ed co prawda ograniczyła to jedynie do ostatniego poziomu (w 4ed były to 3ci i 4ty) to jednak taki długi wypad w podziemia i prowadzenie awanturniczego życia zamiast godnego szlachcica ma swoje koszty i w złocie i przy zaawansowanych profesjach także w expie (ta idea z 4ed by to był 3ci i 4ty poziom jest lepsza imo).
- po piąte, na szybko przejrzałem i w sumie sprzedaż ekwipunku czy zamiana przed sesją to jest homerule uskuteczniane dość powszechnie, gdyby grać książkowo to znaleźć kupca na rumaka bojowego byłoby bardzo ciężko poza głównymi miastami Imperium, a i tam byśmy nie dostali podręcznikowej ceny (o tym też był przykład w 4ed gdzie ktoś sprzedał muszkiet hochlandzki za mały ułamek kwoty z tabelki w podręczniku, muszę poszukać czy podobny jest w 5ed)
@Wired Większość Twoich argumentów to aplikowanie fabularnej logiki fikcji przez MG, a nie konsekwencja samych zasad. Ponadto postacie z wyższym statusem mają też większe fundusze i wyższe zarobki, więc stać je droższe przedmioty.
-
@marika wyższe zarobki mają tylko jeśli poświęcą Zajęcie między przygodami na Dochód, o MG nie powinien im na to pozwolić jeśli nie można wykonywać w danych warunkach ich profesji. Taki rycerz co zarabia przez broń białą kawaleryjską (turnieje, wojny), nijak nie ma możliwości zarobku w małej wiosce obok lasu Drakwald.
- tak by należało rozumieć brak dwóch przedmiotów, jako brak możliwości, ale imo ten brak itemów na 2 lvlu to błąd w druku (Wiedźmie brakuje talentu na 3 poziomie, ogólnie są literówki i przeoczenia w pierwszym pdfie)
- liczy się zapis w poderku przy kolejnej profesji, więc jak Entetrainer ma 5 noży do rzucania na 2 poziomie to musi zebrać 5 by odhaczyć pojedynczy box awansu (tak samo Slayer czy Merchant z Twojego przkładu)
- Thief nie ma hand weapon na 2 poziomie na liście itemów, ale ogólnie to musi zdobyć po skończeniu tworzenia postaci (wyjątkiem są te dwa itemy za losowość)
- Scholar uzyska "degree" jak mu MG pozwoli, za jakąś opłatą i po zdaniu pewnie jakiegoś egzaminu (rzutu), podobnie uzyskanie licencji maga jest zależne od MG
- co to daje? daje szybciej dostęp do rozwijania cech, umiejek i talentów z wyższych poziomów, nie jest to jakiś duży bonus ale zawsze
- w teorii czysto mechanicznie da się awansować bez itemów wydając po prostu więcej expa (tak samo było w 4ed), w praktyce w rozdziale o statusie jest napisane że jak nie masz kluczowych itemów to nikt Cię nie będzie poważał zgodnie z nową pozycją, nie możesz też zarabiać (zajęcie Dochód) bez odpowiednich wybranych itemów, zatem jest pewne minimum jakie MG rozsądnie powinien wymagać by postać posiadała chcąc uchodzić za członka danej profesji.
-
@marika wyższe zarobki mają tylko jeśli poświęcą Zajęcie między przygodami na Dochód, o MG nie powinien im na to pozwolić jeśli nie można wykonywać w danych warunkach ich profesji. Taki rycerz co zarabia przez broń białą kawaleryjską (turnieje, wojny), nijak nie ma możliwości zarobku w małej wiosce obok lasu Drakwald.
- tak by należało rozumieć brak dwóch przedmiotów, jako brak możliwości, ale imo ten brak itemów na 2 lvlu to błąd w druku (Wiedźmie brakuje talentu na 3 poziomie, ogólnie są literówki i przeoczenia w pierwszym pdfie)
- liczy się zapis w poderku przy kolejnej profesji, więc jak Entetrainer ma 5 noży do rzucania na 2 poziomie to musi zebrać 5 by odhaczyć pojedynczy box awansu (tak samo Slayer czy Merchant z Twojego przkładu)
- Thief nie ma hand weapon na 2 poziomie na liście itemów, ale ogólnie to musi zdobyć po skończeniu tworzenia postaci (wyjątkiem są te dwa itemy za losowość)
- Scholar uzyska "degree" jak mu MG pozwoli, za jakąś opłatą i po zdaniu pewnie jakiegoś egzaminu (rzutu), podobnie uzyskanie licencji maga jest zależne od MG
- co to daje? daje szybciej dostęp do rozwijania cech, umiejek i talentów z wyższych poziomów, nie jest to jakiś duży bonus ale zawsze
- w teorii czysto mechanicznie da się awansować bez itemów wydając po prostu więcej expa (tak samo było w 4ed), w praktyce w rozdziale o statusie jest napisane że jak nie masz kluczowych itemów to nikt Cię nie będzie poważał zgodnie z nową pozycją, nie możesz też zarabiać (zajęcie Dochód) bez odpowiednich wybranych itemów, zatem jest pewne minimum jakie MG rozsądnie powinien wymagać by postać posiadała chcąc uchodzić za członka danej profesji.
Thief nie ma hand weapon na 2 poziomie na liście itemów
Racja, to był Grave robber. Ma swój nóż na starcie, ale nie może za niego odznaczyć awansu. Za to jeżeli sprzeda ten nóż i kupi nowy, to już będzie mógł zaliczyć jako awans
jak nie masz kluczowych itemów to nikt Cię nie będzie poważał zgodnie z nową pozycją
No to sami sobie przeczą. Skoro mogę awansować bez przedmiotów i jestem na wyższym poziomie, to znaczy że mam wyższy status. Widać nadrabiam umiejętnościami (wydałem na nie więcej PD) a nie sprzętem (nie mam talentu, nakupię sobie sprzętu).
A do tego uważam, że 4-tą edycję Warhammera należy zniszczyć.
-
Thief nie ma hand weapon na 2 poziomie na liście itemów
Racja, to był Grave robber. Ma swój nóż na starcie, ale nie może za niego odznaczyć awansu. Za to jeżeli sprzeda ten nóż i kupi nowy, to już będzie mógł zaliczyć jako awans
jak nie masz kluczowych itemów to nikt Cię nie będzie poważał zgodnie z nową pozycją
No to sami sobie przeczą. Skoro mogę awansować bez przedmiotów i jestem na wyższym poziomie, to znaczy że mam wyższy status. Widać nadrabiam umiejętnościami (wydałem na nie więcej PD) a nie sprzętem (nie mam talentu, nakupię sobie sprzętu).
Racja, to był Grave robber. Ma swój nóż na starcie, ale nie może za niego odznaczyć awansu. Za to jeżeli sprzeda ten nóż i kupi nowy, to już będzie mógł zaliczyć jako awans
a skąd wg Ciebie ma nóż na starcie?
Na 1 poziomie ma Trappings: Crowbar, Hooded Cloak, Sack, Shovel
A z klasy ma: Sling Bag containing 2 Candles, 1d10 Matches, a Hood or MaskNo to sami sobie przeczą. Skoro mogę awansować bez przedmiotów i jestem na wyższym poziomie, to znaczy że mam wyższy status. Widać nadrabiam umiejętnościami (wydałem na nie więcej PD) a nie sprzętem (nie mam talentu, nakupię sobie sprzętu).
Zakładają, że jednak chcąc awansować będziesz dążył do zdobycia tych przedmiotów, że jako rycerz widzisz potrzebę posiadania konia, a jako złodziej wytrychów. W 4ed też itemów czysto mechanicznie nie potrzebowałeś. Lepsze imo to niż blokowanie awansu bo nie kupiłeś jeszcze jakieś pierdoły za 2 pensy jak w 2ed.
-
Racja, to był Grave robber. Ma swój nóż na starcie, ale nie może za niego odznaczyć awansu. Za to jeżeli sprzeda ten nóż i kupi nowy, to już będzie mógł zaliczyć jako awans
a skąd wg Ciebie ma nóż na starcie?
Na 1 poziomie ma Trappings: Crowbar, Hooded Cloak, Sack, Shovel
A z klasy ma: Sling Bag containing 2 Candles, 1d10 Matches, a Hood or MaskNo to sami sobie przeczą. Skoro mogę awansować bez przedmiotów i jestem na wyższym poziomie, to znaczy że mam wyższy status. Widać nadrabiam umiejętnościami (wydałem na nie więcej PD) a nie sprzętem (nie mam talentu, nakupię sobie sprzętu).
Zakładają, że jednak chcąc awansować będziesz dążył do zdobycia tych przedmiotów, że jako rycerz widzisz potrzebę posiadania konia, a jako złodziej wytrychów. W 4ed też itemów czysto mechanicznie nie potrzebowałeś. Lepsze imo to niż blokowanie awansu bo nie kupiłeś jeszcze jakieś pierdoły za 2 pensy jak w 2ed.
-
All Characters begin with Clothing, a Dagger, and a Pouch.
No to faktycznie bez sensu zrobili
napiszę im w zgłoszeniu do erraty.
Przy okazji nie krępuj się jak coś znalazłeś zgłaszaj WFRP-errata-zgłoszenie albo tutaj WFRP5ed-lista-do-poprawy i później sam przeklikam ich formularz (w sumie jak im zgłosisz to wrzuć też na tę listę by nie dublować później i łatwiej sprawdzić czy poprawili). -
Kurczę, doczytałem podręcznik i popsuli mi koncept postaci
Zakładałem że mogę zsumować rozwinięcia z rasy i z profesji, uzyskując piękne +5 i +15 razem +20, a tymczasem podręcznik napisał tak:You may assign more than one Advance to the same Skill, but no Skill can receive more than 3 Advances (+15) during Character Creation.
Jak to sobie czytam to wychodzi mi, że nie mogę zrobić +20, a było tak pięknie!
@Wired tak samo to odczytałeś?
A do tego uważam, że 4-tą edycję Warhammera należy zniszczyć.
Cześć! Wygląda na to, że jesteś zainteresowany tą rozmową, ale nie masz jeszcze konta.
Masz dość przewijania tych samych postów za każdą wizytą? Po zarejestrowaniu konta zawsze wrócisz dokładnie do tego samego miejsca, w którym byłeś wcześniej, możesz wtedy również wybrać opcję otrzymywania powiadomień nowych odpowiedziach (e-mailem lub powiadomieniem push). Będziesz też mógł zapisywać zakładki i głosować na posty, aby okazać uznanie innym członkom społeczności.
Z Twoją pomocą tez post mógłby być nawet lepszy 💗
Zarejestruj się Zaloguj się