Warhammer 5ed aka 4ed+ - dyskusje o mechanice i zmianach

[Wired]

@Gladin napisał:

Nie chce mi się czytać źródła, ale w takim razie czym to się różni od dodania modyfikatorów do umiejętności?

Przykład gdy +20 i +2SL dają inny wynik, to załóżmy że masz skill na 55 i wyrzuciłeś 75.
Przy rzucie z +20 byłby to sukces (gdy nas interesuje poziom sukcesu to marginalny sukces bo +0SL), przy rzucie z +2SL jest to porażka (jeśli potrzebny poziom porażki to marginalna porażka bo -0SL).

Jednak najważniejsze zalety tej zmiany są inne:

1. Mniej liczenia, rzucasz zawsze na stałą wartość swojej umiejętności z karty.
2. Dodanie modyfikatora po rzucie nie cofa nas do początku równania, mieliśmy w sesji gdzie prowadziłeś sytuację gdzie po namyśle dodałeś lub zmieniłeś moda, wtedy trzeba było cofać się i patrzyć na całość od rzutu, tu wystarczy zmienić końcowy wynik i od razu wiesz jak zmieniła się sytuacja.
3. W 4ed nie doliczałeś na przykład SL z talentów gdy rzut był nieudany, miałeś więc warunkowość o której trzeba było pamiętać, w 5ed masz prościej bo zawsze wliczasz wszystko i patrzysz na końcowy wynik.
4. W 4ed miałeś inny sposób rozliczania testów prostych (z modem lub bez) oraz kompletnie inny przeciwstawnych i wydłużonych, w 5ed każdy test rozliczasz identycznie patrząc na finalny SL. Jest to duże uproszczenie.
   (I może jesteś już przyzwyczajony do 4ed, ale sam się na tym łapałeś jeśli dobrze pamiętam).

Dla porównania załóż sytuację gdy masz tajny modyfikator MG, w 4ed gracz rzuca i musisz obliczyć wszystko ponownie bo modyfikator zmienił warunek tego co dodajesz do puli SL po rozliczeniu rzutu. W 5ed zmieniasz jedynie końcowy wynik i nie patrzysz na każdy stary element policzonego już raz równania.

[Marika]

Widzę że wyciągnęli trochę wniosków i będzie tylko 170 stron nieoficjalnego FAQ, a nie 250

[Wired]

@Marika napisał:

Widzę że wyciągnęli trochę wniosków i będzie tylko 170 stron nieoficjalnego FAQ, a nie 250

Sądzę, że dużo mniej, 5ed już dużo lepiej zredagowana, jak na razie nie skaczę po podręczniku szukając informacji i nie było momentu gdy czytając musiałem cofnąć się 3 czy więcej stron wstecz (jak z testami w 4ed) by zrozumieć o czym mowa. Zobaczymy jak dojdę do rozdziału o walce Na razie podręcznik na plus, pomijając że to skok na kasę i tak powinna wyglądać podstawka do 4 edycji.

[Wired]

Przeznaczenie i Szczęście

W 5ed nie ma Punktów Bohatera i Determinacji.
Punkt szczęścia odpowiada za zdjęcie 1 poziomu kondycji (w 4ed był to punkt Determinacji).
Punkt szczęścia pozwala też dodać Przewagę do rzutu przed jego wykonaniem.

Dodali zdanie, że punkty szczęścia na przerzut można wydawać do skutku (mieliśmy o tym dyskusję na LI i spacyfikowano mnie gdy obstawiałem takie rozwiązanie w sesji u @ketharian'a ). Kolejna zmiana po mojej myśli (druga to zmiana w broniach, o czym później, miło że mój feedback znajduje poparcie w nowej edycji).

Sposoby użycia punktu przeznaczenia są takie same jak punktu przeznaczenia i punktu bohatera w 4ed (połączyli je) z tym wyjątkiem, że opcja "I deny you" niwelująca wyrzuconą mutację całkowicie zniknęła w 5ed.

Zasady odnawiania tych punktów bez widocznych zmian.

[Wired]

Przestępczość, Pochlebstwa i Wścibstwo wszelakie

To jest nowość, w podręczniku jest około 20 stron na temat różnych rzeczy które typowo robią poszukiwacze przygód, wyjaśnienie na przykładach wraz z potencjalnymi przeszkodami różne sposoby zdobywania informacji, majątku (w tym nielegalne) czy tworzenia relacji społecznych. Część z tego była w dodatkach 4ed co wkurzało mocno bo potrafiły to być dodatki nazwane "companion" do kampanii, a zawierały ważne zasady dla ogólnej gry. Dobrze że jest to w podstawce. Znajdziemy także pływanie, bieganie, pościgi i tym podobne. Ogólnie dobra ściąga by nie głowić się jakiego skilla użyć i jaką trudność dać z podpowiedziami, kiedy coś rozgrywać skillem a kiedy uznać że to Zajęcie (z czym też mieliśmy rozkminy w 4ed).

[Gladin]

Od razu przypomina mi się kłopot, jaki sprawiło mi rozliczenie wspinaczki na 4ed dla krasnoludów wspinających się na skałę pod ostrzałem i co mogli zrobić, gdy już dostali się na górę, a tam czekały na nich gobliny... całą scenę przeliczałem chyba kilka razy na nowo interpretując zapisy... Ciekawe, czy w 5ed jest to jasno opisane?

[Wired]

@Gladin napisał:

Od razu przypomina mi się kłopot, jaki sprawiło mi rozliczenie wspinaczki na 4ed dla krasnoludów wspinających się na skałę pod ostrzałem i co mogli zrobić, gdy już dostali się na górę, a tam czekały na nich gobliny... całą scenę przeliczałem chyba kilka razy na nowo interpretując zapisy... Ciekawe, czy w 5ed jest to jasno opisane?

Jest dużo lepiej, po pierwsze w 5ed masz odnośniki do innych miejsc jeśli coś jest opisane w różnych rozdziałach i nie trzeba szukać. Przykładowo wiem, że chcę się wspinać, no to na pewno skill Climb. Opis skilla na 111 od razu odsyła mnie do combat movement na 162 a tam podział ruchów na różne i info że Climb to będzie akcja i zajrzyj na 156. Może nie odesłanie bezpośrednio, ale nie przeglądam jak głupi podręcznika zastanawiając się gdzie to widziałem tylko idę po odnośnikach. A 156 to jedna z tych wspomnianych 20 stron, a tam poza tabelką trudności z propozycjami jakiej kiedy użyć jest:

Climbing
Ascending a well-made ladder, even while holding a onehanded weapon, does not require a Test. You move at half rate up or down ladders or other easily climbed surfaces. If you want to climb more quickly, spend your Action to make an Average (+2 SL) Climb Test. You will Climb an extra Movement + SL yards. So, a character with Movement 4 who rolled +2 SL will climb an additional 6 yards (4+2=6).

If both hands are free, you can climb other surfaces with suitable handholds with a Climb Test using your Action for the Turn. You ascend or descend at a rate of ½ Movement + SL in yards. Climbing difficulty is set by the GM and varies with the nature of the climbed surface. Some climbs will be beyond the ability
of most characters without the Scale Sheer Surface Talent (see page 125).

Zatem wspinaczka po innej powierzchni niż drabina wymaga dwóch wolnych rąk i zużycia Akcji na test Wspinaczki, co pozwoli nam się poruszyć ½ Movement + SL w jardach na turę. Od razu też mamy podane że istnieje talent co pomaga wspinaczce i na której stronie jest opisany.

Co do trudności tabelka na stronie proponuje m.in.:
Easy (+4 SL)............... Climb: Make your way up a well-kept ladder.
Average (+2 SL).......... Climb: Clamber up a steep incline with the help of a rope.
Challenging (+0 SL).... Athletics: Climb up a brick wall to the second-story window and slip inside.
Difficult (-1 SL)............ Climb: Clamber over loose roof tiles during a downpour.
Hard (-2 SL)................ Climb: brak przykładu, są dla ride, drive i row, wszystkie związane z walką lub ucieczką przed walką (jak odpłynięcie w porę od zębisk morskiego potwora czy galop na włócznie wroga)
Very Hard (-3 SL)........ Climb: Ascend the smooth granite face of a lofty mountain in the rain.

U nas w sesji nie była to smukła ściana skały w deszczu, a dość mocno pochyła i pokryta ziemią pod ostrzałem wroga, więc najbardziej pasuje trudność Hard (-2 SL) mimo że nie ma przykładu dla wspinaczki.

Dosłownie zero szukania i zastanawiania się, idę po odnośnikach, mam jasny opis, wiem że Trudny test i idę w górę (½ Movement) + SL jardów. Koniec tematu.

PS. Jestem ciekawy czy to Athletics dla +0SL to pomyłka w druku, czy fikołek przez okno przeważył nad wyborem skilla w przykładzie. Obstawiam błąd w druku.

Spoiler

Dla porównania w 4 edycji:

Przy skillu nie ma nic o stronie gdzie opisany ruch z jego użyciem. Szukam szukam, aż przeglądając podręcznik trafiam na ruch w walce gdzie jest napisane że po drabinie (lub po innej podobnie łatwiej do wspinaczki powierzchni) chodzisz z połową swojego tempa (rate'u) i w następnym zdaniu że 4 jardy Movement to 2 po drabinie. I tu jest problem bo Movement to cecha, Szybkość, nie tempo chodzenia/biegania i nie jest w jardach, zaczynamy się zastanawiać czy chodzi o tyle jardów co cecha Szybkość podzielona na dwa, czy może prędkość chodzenia z niej wynikającą podzieloną na dwa?
O ile angielski podręcznik używa tu Movement z dużej litery to "rate" w zdaniu poprzednim i jednostka jardów nas trochę kołuje. Zaglądamy więc do polskiego podręcznika a tam użyto słowa "prędkość" z małej litery, więc sugerują że nie chodzi o cechę Szybkość a po prostu koszt ruchu jest podwojony po drobinie. Patrząc na inne przykłady ruchu widzimy że wszędzie są używane Chód/Bieg a nie sama Szybkość, więc nie do końca pewni decydujemy się iść za tłumaczeniem gdzie "Szybkość" zamieniła się w "prędkość" z małej litery.
Ciąg dalszy jest już jaśniejszy, jak chcemy szybciej to dodatkowo za akcję Szybkości plus SL jardów z testu +20 wspinaczki, pojawia się ewidentnie w obydwu podręcznikach Szybkość z dużej litery i przykład pokazujący że chodzi o ilość jardów równych cesze.
Porównując poderki dochodzimy do wniosku, że po drabinie to prędkość chodzenia na pół, szybko po drabinie to dodatkowo Sz+SL jardów, a z dwoma rękoma gdziekolwiek gdzie pozwoli MG to tylko 1/2 Sz + SL jardów. Test trudności ustala MG, brak przykładów. Co do pierwszego nie jesteśmy pewni bo jest rozjazd między podręcznikami, a sam angielski podręcznik używa sformułowania wyglądającego na błędne (nie tylko dla nas ale i dla tłumacza).

Ogólnie tekst od 4ed różni się niewiele, ale skasowano zdanie które robiło najwięcej zamieszania. Szkoda, że zostawili "or other easily climbed surfaces" no ale zakładam, że każde wzniesienie które pozwala iść z bronią w ręku, choćby się nią czasem opierając a nie chwytając obydwoma rękoma, jest łatwe (tak samo jak drabina), zaś gdy potrzeba się trzymać dwoma rękoma już nie.

Mamy więc ujednolicenie ruchu w poziomie z wspinaczką z drobnymi zmianami:
W turze walki mamy 1 Ruch i 1 Akcję.

1. Ruch możemy użyć by w poziomie chodzić lub biec w tempie z tabelki zależnym od Szybkości (cechy) albo by iść/biec po łatwej niepoziomej do wspinaczki powierzchni z tempem 1/2 tej wartości chodzenia/biegania z tej tabelki (czyli można wbiegać nie tylko po niestromym stoku ale i po drabinie).
2. Jeśli chcemy szybciej w danej turze, to musimy już wydać na to dodatkowo Akcję, robiąc przeciętny test Atletyki dla biegu i innego poziomego ruchu, albo przeciętny test Wspinaczki dla łatwych do wspinania powierzchni. Test pozwoli nam przejść dodatkowe Sz+SL w jardach (cecha Szybkość + SL z rzutu, nie wartość z tabeli dla chodzenia, czyli mając Sz 4 i 2SL na rzucie przebiegniemy dodatkowe 6 jardów w turze).
3. Jeśli wspinamy się po czymś co wymaga od nas aktywnego używania dwóch rąk to w ramach Ruchu nie możemy się przemieścić, musimy co turę użyć Akcji na test Wspinaczki i wtedy przemieszczamy się o 1/2 Sz + SL w jardach.

[Wired]

UMIEJKI i TALENTY

Duża zmiana, w umiejkach mniejsza, w talentach ogromna, talenty nie dają już bonusu +1 SL za poziom, większość jest jednopoziomowa, niektóre kilkupoziomowe. Zajęcie do nauczenia talentu daje możliwość zdobycia tylko pierwszego poziomu, zatem profesje co mają dany talent wielopoziomowy mają przewagę nad uczeniem poza karierą.

Umiejki są lepiej rozpisane, są w nich poprawki jak np. Rzemiosło już nie pozwala na testowanie wiedzy na bazie Inta. Nadal zakłada, że znasz swój fach, więc MG może dać Ci za rzemiosło bazowe informacje, ale jak coś już wymaga rzutu to musisz testować Wiedzę (Lore). Rozwiązuje to sytuacje w stylu po co Lore(engineering) inżynierowi skoro ma Rzemiosło.

Najbardziej mi się podoba uporządkowanie tego, umiejki są w tabelce z informacją na której stronie jest opis, przy opisach są odnośnik do zasad na które wpływają, oraz informacje o talentach które wpływają na użycie danego skilla. Jest naprawdę dużo czytelniej.

Zmiany są tak duże, że o prostej konwersji postaci można zapomnieć, tym bardziej, że także kariery i zasady awansu uległy drobnym zmianom, zatem trzeba po prostu stworzyć postać od nowa.

[Wired]

WALKA

Zasady walki są podobne ogółem, ale różnic jest sporo:
Nadal mamy w turze Ruch i Akcję. Nadal mamy Związanie z Walką dla osób Walczących Wręcz.
Co jest inne? Tak na szybko:

1. Inicjatywa liczy się inaczej, znaczenia ma bonus z cechy I + k10, zatem nie można być pewnym pierwszeństwa w rundzie mając wysoką Inicjatywę.
2. Można poświęcić swoją akcję przygotowując się do obrony (+2SL w obronie) i nie jest to zasada opcjonalna jak w 4ed.
3. Uproszczono rozliczanie remisów, ten kto inicjuje test wygrywa w wypadku remisu, w walce jest to atakujący.
4. Krytyki i Pech bez zmian w swojej zasadzie, ale zmianę robi tu zmiana w testach.
5. Zmniejszono mocno ogólną szansę na wybuch przy Pechu broni palnej itp. jak wyrzucisz 99 lub 100 na kościach to zamiast w tabelce Pecha rzuca się w tabelce Misfire, gdzie 9-10 na d10 oznacza wybuch. Czyli w sumie masz 2% * 20% = 0,4% na wybuch broni. Siła wybuchu też jest mniejsza (+0SL w nowych zasadach).
6. Umiejętność Broń Zasięgowa (inżynierska) nadal daje obsługę broni palnej, materiałów wybuchowych i inżynierskiej.
7. Umiejętność Broń Zasięgowa (palna) umożliwia teraz używanie broni inżynierskiej z karą -2SL.
8. Używanie Kusz i Broni Rzucanych bez odpowiedniej umiejętności jest nadal możliwe ale sprawia, że test nie może być prostszy od Trudnego, zatem minimum -1SL.
9. Właściwości broni mają nowe opisy, sporo się zmieniło, same bronie też mają często inne cechy niż w 4ed.
10. Obrona dłuższą bronią daje +1SL (nie jest to już zasada opcjonalna)
11. Jest dodatkowa zasada dla broni bardzo długich i o zasięgu ogromnym.
12. Opcjonalna zasada Walka Kontaktowa z 4ed jest teraz częścią Talentu.
13. Walka dwoma brońmi pozwala wykonać dwa ataki (wyjaśnię poniżej).
14. Poprawiono opis Bezbronnego, teraz Helpless można być w walce wręcz lub w zasięgu point-blank dla dystansowych.
15. Tabelka modyfikatorów do walki uległa sporej zmianie, dystansowe nie dostają już tyle bonusu co w 4ed.
16. Zmieniły się opisy grup broni, nie ma już grupy broni Parujące.
17. Zmieniły się modyfikatory za przewagę liczebną, doszła zasada za bycie Otoczonym.
18. Zmieniły się zasady odnośnie rozmiaru przeciwnika.
19. Strzelanie do związanych walką ma swoją nową zasadę (i nie jest zasadą opcjonalną).
20. Strzelanie do grupy ma zmienioną zasadę.
21. Zapasy mają zmiany w zasadach i wyleciał bonus za celowanie w zapaśników.
22. Walka bez broni ma dodatkową zasadę osłabiającą szansę na krytyk.
23. Krytyków nie można mitygować pancerzem. W sumie nic przed nimi nie chroni poza wydaniem punktu szczęścia, a i to nie zawsze pomoże.
24. Zasady walki wierzchem są jak w 4ed ale wording jest lepszy, dopisano że testy Jeździectwa są wymagane ale jako akcja darmowa, co sporo zmienia.
25. Poprawiono Rozrzut (nietrafienie przy użyciu broni miotanej), już nie można wyrzucić rzucenie bombą za siebie. Maksymalnie można trafić miejsce będące w połowie drogi między nami a celem.
26. Zmieniono przeładowanie broni.
27. Tarcza nie jest już bronią, jest w tabelce pancerza.
28. Pancerze też mają poprawki i nowe opisy cech.
29. Poprawili tabelkę z pancerzem, patrząc na opis w Szybki Pancerz widać dokładnie jaką karę do skradania czy percepcji dają pancerze i że to -1SL do skradania za typ (kolczy, płytowy, max -2SL). Opis pod główną tabelą niestety nadal jest nieklarowny (skopiowany z 4ed).
30. Zamiast zliczania Przewag mamy nowy zasób IMPET (Momentum).

Impet (ang. Momentum)

Impet to nowy zasób w Walce Wręcz (tylko w walce wręcz).
Impet się ma albo nie ma, można go zdobyć w różny sposób (np. szarżą).
Impet daje Przewagę w testach Walki Wręcz i tylko w nich.
Impet można "wydać" na różne rzeczy, specjalne akcje lub na dodatkowy atak gdy walczymy dwiema brońmi.
Talenty mogą dodawać nowe akcje możliwe w walce w zamian za utracenie Impetu.
Także różne Cechy stworzeń pozwalają na specjalne akcje poprzez wydanie Impetu.
Niezależnie od okoliczności można tylko raz wydać Impet na dodatkowy atak w turze,
więc zdobycie go ponownie w tej samej turze nie pozwoli na trzeci atak.

[Gladin]

Może się przyda lista zmian między 4-tą i 5-tą edycją opublikowana przez Cubicle.

[Gladin]

Bardzo ciekawy temat wyniknął w rekrutacji.

@Wired napisał:

Kariera, tu już mamy opcje:

• możemy wybrać klasę i karierę z tabeli, wtedy nie dostaniemy żadnego bonusu.
• możemy ją wylosować rzucając w podanym powyżej miejscu d100, w nagrodę dostaniemy do wyboru dwa przedmioty z 2 poziomu wybranej kariery na początku rozgrywki.

Gladin napisał:

A co, jeżeli kariera ma tylko jeden przedmiot z 2. poziomu (vide Townsman)?

@Wired napisał:

Dodamy coś co pasuje, jak przybory do pisania, albo liczydło.

Gladin napisał:

A można mieć 2 sklepy jako Townsman?

@Wired napisał:

Nie, do tego trzeba mieć już ludzi co w dwóch by pracowali, a służby nie masz, na drugim poziomie masz skromny/mały sklepik co daje Ci status Srebro 1.

Tymczasem podręcznik RAW podaje:

you may start the game with two Trappings (page 39) from that Career’s second Career Level.

Tu nasuwa się pytanie, jak interpretować taki zapis dla profesji, z jednym tylko elementem na drugim poziomie profesji. Jak zacytowałem powyżej @Wired na potrzeby swojej sesji uznał, że nie można mieć 2 sztuk tego samego przedmiotu. Problem dotyczy kilku profesji z podstawki:

Profesja	Przedmiot
Adviser	Livery
Artist	Sling Bag containing Trade Tools (Artist)
Herbalist	Trade Tools (Herbalist)
Mystic	Selection of Amulets
Servant	Livery
Slayer	Great Weapon (Dwarf Greataxe)
Townsman	Modest Shop

Może którąś profesję pominąłem.

Muszę powiedzieć, że jako mieszczanin, drugi mały sklepik puszczony w ajencję (skoro nie mam pracowników) brzmi bardzo kusząco, w przeciwieństwie do liczydła czy przyborów do pisania! Co i tak akurat w tej rekrutacji niewiele mi by dało, skoro jestem zamkniętym w kwarantannie, prawdopodobnie zostanę spalony, a jako niziołek w tej mieścinie będę traktowany tak, jak swego czasu żydzi - spalić i zabrać majątek.

I faktycznie, w przypadku większości z tych profesji dodawanie drugiego takiego samego przedmiotu nie ma większego sensu. Ale jakże krzywdzące!

Swoją drogą, pomysł na rozdawanie przedmiotów z drugiej profesji jeszcze bardziej powiększa różnicę między profesjami względem 4ed. Przykładowo Priest na 2. poziomie ma do dyspozycji: Book (Religion), Ceremonial Robes a Knight Destrier, Melee Weapon (Any), Lance, Plate Armour, Sword. Inni mogą mieć barkę, powóz. A Scholar ma na 2. poziomie Access to a Library, Degree jako wyposażenie...

[Wired]

@Gladin napisał:

Tu nasuwa się pytanie, jak interpretować taki zapis dla profesji, z jednym tylko elementem na drugim poziomie profesji. Jak zacytowałem powyżej @Wired na potrzeby swojej sesji uznał, że nie można mieć 2 sztuk tego samego przedmiotu.

Moja interpretacja jest taka, że jest to bug w przedruku profesji, bo mieszczanin ma w 4ed więcej przedmiotów na 2 poziomie.
Dodatkowo wydaje mi się że pozwolenie na te same przedmioty w wypadku startu pozwalającego na handel przed przygodą (w sumie muszę doczytać jak to wygląda w 5ed) skończy się na wybieraniu najdroższych by tylko je sprzedać.

Co do tego że itemy są różne to fakt, 5ed wraca też w zasadach zmian profesji mocniej do 2ed. Nie wymaga co prawda wszystkich itemów by awansować ale w przeciwieństwie do 4ed bierze ich obecność oficjalnie pod uwagę w "kompletowaniu profesji" na równi z rozwojem cech. Nie ma też już opisanej opcji przechodzenia między profesjami poziomo z 2poz na 2poz w ramach tej samej klasy, a ewentualne wliczanie się rozwinięć z poprzedniej kariery do nowej jest obecnie niejasne.

[Kynikos]

Powergamer płakał z radości, jak czytał.

Słabo przemyślana i pewnie jeszcze słabiej playtestowana ta zasada (o ile w ogóle), ale jeśli kierować się dosłownie literą podręcznika, to w przypadku pojedynczego przedmiotu na liście drugiego poziomu Profesji, zwyczajnie się dubluje. Poza tym, "you may" to nie to samo co "you must", nie ma obowiązku z tego korzystać. (Tak, wiem, plażo proszę, który gracz dobrowolnie zrezygnuje z darmowego benefitu. )

MG raczej powinien to łatać. O ile dwa "skromne sklepy" to jeszcze w miarę wytłumaczalne dla początkującej postaci (może odziedziczyła po dziadku), to dwie pełne płyty, dwa dextrarii czy dwie sztuki broni palnej to już przesada. Do tego urocza możliwość dostania licencji na dzień dobry przez terminatora czy ucznia czarodzieja, z jakiegoś powodu. Warhammerową (i TTRPGową w sumie też) tradycją, MG po prostu musi łatać idiotyzmy autorów. Ale spoko, może za rok-dwa wejdzie errata, albo C7 naprawi zasadę.

[Marika]

Zasada w duchu łorhamerów Cubicle7. Ogromne dysproporcje w sprzęcie dla "fabuły".

Mogliby po prostu dać pulę złota do wydania, zwłaszcza że teraz przedmioty są konieczne do awansu.

[Wired]

@Marika napisał:

zwłaszcza że teraz przedmioty są konieczne do awansu.

Nie są konieczne. Ale przyspieszają. To jest fajne, mix 2ed i 4ed, widać że można dostać awans z pomocą bogatego starego co kupił itemy, albo za umiejętności

@Kynikos napisał:

Ale spoko, może za rok-dwa wejdzie errata, albo C7 naprawi zasadę.

Errata będzie dużo szybciej. Oni celowo robią dostęp do pdf na 6-12 miesięcy przed drukiem by im ludzie zgłaszali uwagi i robili za darmowych beta testerów. Gra oficjalnie jeszcze nie wyszła. Pdf mają ludzie co kupili pre-order.

[Gladin]

@Kynikos napisał:

dwie pełne płyty, dwa dextrarii czy dwie sztuki broni palnej to już przesada

Podejrzewam, że RAI dwa różne przedmioty... ale i tak możesz dostać destriera i plate armour, a jako żebrak... miskę i kule (takie do chodzenia) z drugiego poziomu...

[Wired]

@Gladin samo życie, nie każdy rodzi się w bogatym domu szlacheckim (knight ma talent Noble Blood).

[Gladin]

Noble blood winno automatycznie oznaczać chód wsobny i pogarszać charakterystyki... I w ten oto sposób mielibyśmy balans

[Marika]

Problemem nie jest to, że są same dysproporcje w sprzęcie, tylko że nic tego nie kompensuje. W innych systemach bogactwo kosztuje dodatkowo zalety/atuty/pedeki/punkty umiejętności. Na przykład: chcesz być bogaty w Zew Cthulhu 7e? Rozwijaj Credit Rating kosztem innych umiejętności.

Co zabawne, to że elfy kanonicznie mają lepsze statystyki już nie przeszkadza Cubicle7, by kompensować ich przewagę w innych aspektach.

[Kynikos]

@Gladin napisał:

@Kynikos napisał:

dwie pełne płyty, dwa dextrarii czy dwie sztuki broni palnej to już przesada

Podejrzewam, że RAI dwa różne przedmioty... ale i tak możesz dostać destriera i plate armour, a jako żebrak... miskę i kule (takie do chodzenia) z drugiego poziomu...

Też tak podejrzewam, jak i to, że powinno być "up to two different Trappings", żeby rozwiązać problem dla tych Profesji, które mają tylko jedno na drugim poziomie. Ale to gdybanie, kto wie jaka była intencja autorów. Całkiem też możliwe, że linijka jest po prostu placeholderowa, napisana przed zrobieniem listy Trappings dla wszystkich Profesji. Bo jej wording pozostawia naprawdę wiele do życzenia.