Przejdź do treści
  • Kategorie
  • Ostatnie
  • Tagi
  • Popularne
  • Świat
  • Użytkownicy
  • Grupy
  • Strona startowa
Skórki
  • Jasny
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Ciemny
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Domyślna (Cyborg)
  • Brak skórki
Zwiń
Patronite
  1. Start
  2. Sesje inne
  3. Komentarze
  4. XIII - Martwa godzina
XIII - Martwa godzina
MorphM
Morph jako
Storyteller
Mistrz Gry
NabuchodonozorN
Nabuchodonozor jako
Eugene Mullis
PiołunP
Piołun jako
Daniel Mercer
CavallinoC
Cavallino jako
Vivienne Ashcroft
JaremaJ
Jarema jako
Tomas Jonson
BardielB
Bardiel jako
Simon Tanner
KetharianK
Ketharian jako
Alejandro Garcia Hernández

XIII - Martwa godzina

Zaplanowany Przypięty Zablokowany Przeniesiony Komentarze
121 Posty 7 Uczestników 889 Wyświetlenia 3 Obserwuje
  • Najpierw najstarsze
  • Najpierw najnowsze
  • Najwięcej głosów
Odpowiedz
  • Odpowiedz, zakładając nowy temat
Zaloguj się, aby odpowiedzieć
Ten temat został usunięty. Mogą go zobaczyć tylko użytkownicy upoważnieni do zarządzania tematami.
  • CavallinoC Cavallino

    A na nieczynny parking policyjny nie można się włamać? 😇 Pytam dla kolegi 😇

    JaremaJ Niedostępny
    JaremaJ Niedostępny
    Jarema jako Tomas Jonson
    napisał(a) ostatnio edytowany przez
    #34

    @Cavallino napisał:

    A na nieczynny parking policyjny nie można się włamać? 😇 Pytam dla kolegi 😇

    @Cavallino nieczynny nie znaczy nie nie strzeżony

    1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
    0
    • KetharianK Niedostępny
      KetharianK Niedostępny
      Ketharian jako Alejandro Garcia Hernández
      Obsługa Moderator Mecenas
      napisał(a) ostatnio edytowany przez Ketharian
      #35

      @jarema , rozumiem, co masz na myśli pisząc o ogólnie przyjętym zakazie animowania nie-swojej postaci, aczkolwiek sam akurat nie jestem do niego przywiązany i nie mam problemu z tym, aby inni gracze wkładali drobne dialogi lub gesty w opis mojej postaci tak długo jak nie wywołuje to wiążących implikacji dla mojego bohatera. Weźmy hipotetyczny przykład, gdzie Alejandro i Daniel włamują się do mieszkania Dereka, Daniel otwiera wytrychem zamek, a Latynos go ubezpiecza. I nagle Piołun bez konsultacji ze mną tworzy post fabularny, w którym pisze:

      „Poruszając wytrychem odwrócił głowę w stronę swojego towarzysza. Hernández obserwował na przemian schody i drzwi mieszkań w głębi korytarza, ale najwyraźniej wyczuł obce spojrzenie, bo niemal natychmiast spojrzał w stronę Mercera i uniósł na widok jego oczu brwi stawiając partnerowi nieme pytanie”.

      Wiem doskonale jak wielu jest graczy obojga płci, którzy natychmiast oprotestują taki zabieg uznając go za niedopuszczalny gwałt na autonomii ich postaci; mają takie prawo, ale są też gracze (jak ja sam), którzy nie mają z tym problemu. Dla mnie takie wykorzystanie (pożyczenie) postaci nie jest czymś rażącym, bo pozwala na stworzenie bardziej naturalnej sceny. Wśród znających się dobrze i długo ze sobą grających userów jest to oczywiście łatwiejsze, bo wiedzą, gdzie leży pewna umowna granica - my gramy w ekipie niemal całkiem sobie obcych ludzi, więc może być trudniej, ale i tak zaryzykuję pozwalając Wam wplatać postać Hernándeza w nieinwazyjne sceny własnych postów bez uprzedniego pytania mnie o zgodę, najwyżej coś później delikatnie skorygujemy, gdyby pojawiła się jakaś absolutnie konieczna konieczność.

      Jarema, jeszcze jedno pytanie - nawiązałeś tą uwagą do jakiejś wcześniejszej sceny w bieżącej sesji?

      Popieram postulat Gladina wzywający do zniszczenia 4-tej edycji WFRP!

      NabuchodonozorN 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
      0
      • KetharianK Ketharian

        @jarema , rozumiem, co masz na myśli pisząc o ogólnie przyjętym zakazie animowania nie-swojej postaci, aczkolwiek sam akurat nie jestem do niego przywiązany i nie mam problemu z tym, aby inni gracze wkładali drobne dialogi lub gesty w opis mojej postaci tak długo jak nie wywołuje to wiążących implikacji dla mojego bohatera. Weźmy hipotetyczny przykład, gdzie Alejandro i Daniel włamują się do mieszkania Dereka, Daniel otwiera wytrychem zamek, a Latynos go ubezpiecza. I nagle Piołun bez konsultacji ze mną tworzy post fabularny, w którym pisze:

        „Poruszając wytrychem odwrócił głowę w stronę swojego towarzysza. Hernández obserwował na przemian schody i drzwi mieszkań w głębi korytarza, ale najwyraźniej wyczuł obce spojrzenie, bo niemal natychmiast spojrzał w stronę Mercera i uniósł na widok jego oczu brwi stawiając partnerowi nieme pytanie”.

        Wiem doskonale jak wielu jest graczy obojga płci, którzy natychmiast oprotestują taki zabieg uznając go za niedopuszczalny gwałt na autonomii ich postaci; mają takie prawo, ale są też gracze (jak ja sam), którzy nie mają z tym problemu. Dla mnie takie wykorzystanie (pożyczenie) postaci nie jest czymś rażącym, bo pozwala na stworzenie bardziej naturalnej sceny. Wśród znających się dobrze i długo ze sobą grających userów jest to oczywiście łatwiejsze, bo wiedzą, gdzie leży pewna umowna granica - my gramy w ekipie niemal całkiem sobie obcych ludzi, więc może być trudniej, ale i tak zaryzykuję pozwalając Wam wplatać postać Hernándeza w nieinwazyjne sceny własnych postów bez uprzedniego pytania mnie o zgodę, najwyżej coś później delikatnie skorygujemy, gdyby pojawiła się jakaś absolutnie konieczna konieczność.

        Jarema, jeszcze jedno pytanie - nawiązałeś tą uwagą do jakiejś wcześniejszej sceny w bieżącej sesji?

        NabuchodonozorN Niedostępny
        NabuchodonozorN Niedostępny
        Nabuchodonozor jako Eugene Mullis
        napisał(a) ostatnio edytowany przez
        #36

        @Ketharian jak dla mnie podany przez ciebie przykład jest na tyle neutralny, że nie trąci ingerencją. Po prostu Hernandez robi swoje i dziwi się na cośtam- nic nadzwyczajnego.

        Dla mnie przekroczeniem granic mogłoby być (choć też niekoniecznie) gdyby ktoś zasymulował wypowiedź mojego bohatera. To mogłoby wyjść dobrze za jakiś czas, ale teraz raczej nie bo po prostu, żeby dobrze kogoś naśladować trzeba najpierw tę postać dobrze poznać.

        Uważam że tu najbardziej tkwi clue zagadnienia: jak za jakiś czas będziemy znać charakter, sposób myślenia, postrzegania świata, motywacje pozostałych postaci to dużo łatwiej, realniej i bardziej naturalnie będziemy je umieć naśladować.

        1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
        💯
        1
        • KetharianK Ketharian

          @cavallino , dziękuję za szybkie info. Alejandro był zainteresowany tą wiedzą, ponieważ gdyby Vivienne spotykała się z Derekiem w biurze lub jego mieszkaniu, zabrałby ją ze sobą w odpowiednie miejsce, aby towarzyszyła mu w przeszukiwaniu lokacji, bo mogłaby hipotetycznie wypatrzyć jakieś szczegóły różniące stan pomieszczeń od wcześniej zastanego. Niemniej teraz już wiemy, że Ashcroft nigdy tam nie była.

          Mam teraz propozycję, którą później ubiorę w formę fabularną. Jeśli policyjny parking nie ma nocnego dyżuru (bo a nuż pracuje 24/7, to pytanie do @Morph ), moglibyśmy podzielić się na trzy pary i obstawić wszystkie trzy lokacje jednocześnie (parking, mieszkanie i biuro O’Hary). Jeśli parking jest nieczynny, a wszyscy BG chcieliby rozpocząć aktywne dochodzenie, możemy jako dwie trójki sprawdzić biuro i mieszkanie. I tu od razu sugestia, że Hernández chętnie pojechałby do mieszkania Dereka. Jak to widzicie?

          PiołunP Niedostępny
          PiołunP Niedostępny
          Piołun jako Daniel Mercer
          Mecenas
          napisał(a) ostatnio edytowany przez
          #37

          Hmm, gram od dawna i pisanie postów otwartych mam opanowane. Naprawdę da się wiele napisać zostawiająć niedopowiedzenie w gestii współgracza w scenie, czy to dialogowe, czy odnośnie samej akcji. Z mojej strony na pewno nię będę mówić ustami którejkolwiek z postaci. Nie robię tego nawet jako MG w swoich sesjach. Zresztą pewnie dotrzemy się jakoś jako gracze w takich niuansach.

          @Ketharian napisał:

          Mam teraz propozycję, którą później ubiorę w formę fabularną. Jeśli policyjny parking nie ma nocnego dyżuru (bo a nuż pracuje 24/7, to pytanie do @Morph ), moglibyśmy podzielić się na trzy pary i obstawić wszystkie trzy lokacje jednocześnie (parking, mieszkanie i biuro O’Hary).

          Popieram pomysł. Nie ma sensu byśmy całą szósteczką chodzili z miejsca na miejsce.

          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
          1
          • JaremaJ Niedostępny
            JaremaJ Niedostępny
            Jarema jako Tomas Jonson
            napisał(a) ostatnio edytowany przez
            #38

            Sam pomysł z podziałem na trzy grupy nie jest głupi. 😄 Śmiem jednak twierdzić, że parking może być nieczynny, ale za to będzie strzeżony — plus kamery, więc wiem, co mówię. 😂 Bo mój samochód trafił na najlepiej strzeżony parking w całym Chicago. Tylko trochę drogo — 150 $ za dobę. 😂mam problem z powiadomieniami r4ano zaglądam an stronę niema nic a popołudnia wiadomości z przed 17 godzin

            1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
            0
            • KetharianK Niedostępny
              KetharianK Niedostępny
              Ketharian jako Alejandro Garcia Hernández
              Obsługa Moderator Mecenas
              napisał(a) ostatnio edytowany przez
              #39

              Chociaż @morph dopiero nam odpisze w temacie godzin pracy parkingu, może czysto niezobowiązująco podzielilibyśmy się już teraz, żeby później nie tracić na to czasu, kiedy ruszy następna kolejka?

              Aleksandro chciałby obejrzeć mieszkanie O’Hary, bo w czasach pracy w Border Guard nie tylko pilnował granicy, brał też udział w nalotach na różne lokacje i ich zabezpieczaniu - jest zdania, że może tam zauważyć ślady, które cywil mógłby przeoczyć.

              Tomas preferuje parking. Jak reszta Was?

              Popieram postulat Gladina wzywający do zniszczenia 4-tej edycji WFRP!

              NabuchodonozorN 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
              0
              • KetharianK Ketharian

                Chociaż @morph dopiero nam odpisze w temacie godzin pracy parkingu, może czysto niezobowiązująco podzielilibyśmy się już teraz, żeby później nie tracić na to czasu, kiedy ruszy następna kolejka?

                Aleksandro chciałby obejrzeć mieszkanie O’Hary, bo w czasach pracy w Border Guard nie tylko pilnował granicy, brał też udział w nalotach na różne lokacje i ich zabezpieczaniu - jest zdania, że może tam zauważyć ślady, które cywil mógłby przeoczyć.

                Tomas preferuje parking. Jak reszta Was?

                NabuchodonozorN Niedostępny
                NabuchodonozorN Niedostępny
                Nabuchodonozor jako Eugene Mullis
                napisał(a) ostatnio edytowany przez Nabuchodonozor
                #40

                @Ketharian Eugene zupełnie nie zna się na prowadzeniu śledztwa. Będzie z pewnością potrzebował kogoś kto wie jak przeszukiwać i jak przepytywać ludzi.

                Są ewentualnie trzy kwestie które mogą się tu przydać w jego przypadku:

                1. ewentualne ślady biologiczne- Eugene ma doświadczenie i podstawowy sprzęt by zbadać niektóre rzeczy nawet na miejscu
                2. dośwaidczenie pracy taksówkarza- nie wiem czy to powoduje, że lepiej by przeszukał samochód, ale to zawsze coś
                3. umiejętności programistyczne (Python i C++) w razie gdyby się przydały przy czyimś komputerze.

                O tych rzeczach prawdopodobnie wiecie więc zasugerowanie tego nie jest problemem.

                Umiejętność wyszukania śladów biologicznych moim zdaniem mogłaby się najbardziej przydać w samochodzie jako ostatnim miejscu gdzie O; Hara przebywał.

                Ewentualny komputer mógłby być pewnie w mieszkaniu lub biurze, jednak nie wiem czy inni nie mają w tym przypadku równie dobrych lub nawet lepszych umiejętności niż Eugene.

                Eugene raczej dostosuje się do sugestii. Przynajmniej początkowo będzie dość bierny w podejmowaniu decyzji, świadom, że brak mu doświadczenia.

                1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                0
                • JaremaJ Niedostępny
                  JaremaJ Niedostępny
                  Jarema jako Tomas Jonson
                  napisał(a) ostatnio edytowany przez
                  #41

                  Tomas wybiera się po swój samochód, a przy okazji chciałby zobaczyć samochód O’Hareya i dokładnie mu się przyjrzeć. Jeśli ktoś będzie chciał mu towarzyszyć, na pewno nie odmówi pomocy.

                  A jeśli nie uda się wejść drzwiami, to zawsze pozostaje okno. 😉

                  Poza tym pamiętajcie — posterunek policji to miejsce, do którego wchodzą wszyscy, ale nie wszyscy z niego wychodzą.

                  A Tomas… cóż, Tomas ma wyjątkowy talent do pakowania się w kłopoty.

                  NabuchodonozorN 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                  1
                  • MorphM Niedostępny
                    MorphM Niedostępny
                    Morph jako Storyteller
                    napisał(a) ostatnio edytowany przez
                    #42

                    Dla interesantów parking jest czynny w godzinach 8-18. Jednocześnie przez całą dobę pełni tam służbę jeden funkcjonariusz. Policja korzysta z parkingu o różnych porach.

                    Co do podziału teamu na mniejsze grupy, to dobry pomysł bo pozwoli wam szybciej zebrać informacje, no i każdy będzie miał coś do roboty.
                    Eugene, czy Viv nawet jeżeli nie mają doświadczenia w pracy śledczej, to oboje już współpracowali z XIII, więc i ich udział w czynnościach dochodzeniowych na pewno się przyda.

                    Dajcie znać, czy chcecie jeszcze fabularnie coś omawiać, czy mam dać podsumowujący post i pchnąć akcje naprzód.

                    1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                    0
                    • KetharianK Niedostępny
                      KetharianK Niedostępny
                      Ketharian jako Alejandro Garcia Hernández
                      Obsługa Moderator Mecenas
                      napisał(a) ostatnio edytowany przez
                      #43

                      Myślę, że fajnie byłoby nam dać czas do - powiedzmy - soboty, aby wszyscy chętni dorzucili posty fabularne zamykające tę scenę oraz abyśmy finalnie podzielili się na sekcje przed ruszeniem w miasto. Tomas, będziesz szturmował parking po godzinach pracy?

                      Mam jeszcze pytanie do MG o to, jakim zawodem i gdzie parał się O’Hara przed zniknięciem?

                      Popieram postulat Gladina wzywający do zniszczenia 4-tej edycji WFRP!

                      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                      0
                      • JaremaJ Jarema

                        Tomas wybiera się po swój samochód, a przy okazji chciałby zobaczyć samochód O’Hareya i dokładnie mu się przyjrzeć. Jeśli ktoś będzie chciał mu towarzyszyć, na pewno nie odmówi pomocy.

                        A jeśli nie uda się wejść drzwiami, to zawsze pozostaje okno. 😉

                        Poza tym pamiętajcie — posterunek policji to miejsce, do którego wchodzą wszyscy, ale nie wszyscy z niego wychodzą.

                        A Tomas… cóż, Tomas ma wyjątkowy talent do pakowania się w kłopoty.

                        NabuchodonozorN Niedostępny
                        NabuchodonozorN Niedostępny
                        Nabuchodonozor jako Eugene Mullis
                        napisał(a) ostatnio edytowany przez
                        #44

                        @Jarema jeśli będzie sparowany z Eugenem to będzie wyjątkowo ciekawa para, tym bardziej, że jak na razie Eugene o Tomasie nie ma najlepszego zdania 😄

                        JaremaJ 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                        0
                        • MorphM Niedostępny
                          MorphM Niedostępny
                          Morph jako Storyteller
                          napisał(a) ostatnio edytowany przez
                          #45

                          @ketharian pracował w policji w Chicago.

                          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                          0
                          • NabuchodonozorN Nabuchodonozor

                            @Jarema jeśli będzie sparowany z Eugenem to będzie wyjątkowo ciekawa para, tym bardziej, że jak na razie Eugene o Tomasie nie ma najlepszego zdania 😄

                            JaremaJ Niedostępny
                            JaremaJ Niedostępny
                            Jarema jako Tomas Jonson
                            napisał(a) ostatnio edytowany przez
                            #46

                            @Nabuchodonozor Wiem, wiem 😄 I dlatego chętnie zrobię tę scenkę z Tobą. Może być naprawdę ciekawie… o ile wcześniej się nie pozabijamy. 😂Ale pamiętaj — wchodzisz na własne ryzyko. 😏 Przed rozpoczęciem podpisujesz zrzeczenie się wszelkich roszczeń, odszkodowań i rekompensat za ewentualne straty moralne. 😂

                            NabuchodonozorN 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                            0
                            • JaremaJ Jarema

                              @Nabuchodonozor Wiem, wiem 😄 I dlatego chętnie zrobię tę scenkę z Tobą. Może być naprawdę ciekawie… o ile wcześniej się nie pozabijamy. 😂Ale pamiętaj — wchodzisz na własne ryzyko. 😏 Przed rozpoczęciem podpisujesz zrzeczenie się wszelkich roszczeń, odszkodowań i rekompensat za ewentualne straty moralne. 😂

                              NabuchodonozorN Niedostępny
                              NabuchodonozorN Niedostępny
                              Nabuchodonozor jako Eugene Mullis
                              napisał(a) ostatnio edytowany przez Nabuchodonozor
                              #47

                              @Jarema szczerze mówiąc kiedy powiedziałe że się "pozabijamy" w pierwszej chwili chciałem powiedzieć, że mój Eugene nie jest gwałtowny.

                              Jednak w sumie nie zastanawiałem się nad jego reakcjami na gniew. Myślę że go raczej zrobię pod kumulację, że jeśli nie rozładuje w końcu nagle wybuchnie, a do tego czasu może chodzić nabuzowany.

                              Edit: wstrzymajcie się jeszcze przez chwilę bo niewykluczone że Eugene będzie miał możliwość zdobycie informacji z czwartego źródła

                              1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                              1
                              • JaremaJ Niedostępny
                                JaremaJ Niedostępny
                                Jarema jako Tomas Jonson
                                napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                #48

                                Spokojnie, Tomas zabierze Eugena w takie miejsce z panami, gdzie jego buzowanie w końcu zostanie odpowiednio rozładowane. 😂

                                1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                0
                                • NabuchodonozorN Niedostępny
                                  NabuchodonozorN Niedostępny
                                  Nabuchodonozor jako Eugene Mullis
                                  napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                  #49

                                  Eugene będzie miał czwartą propozycje co do miejsca zdobycia informacji. Wstrzymam się jeszcze z tą propozycją dopóki ktoś (najpewniej Hernandez) nie zaproponuje odwiedzenia 3 miejsc

                                  1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                  1
                                  • NabuchodonozorN Niedostępny
                                    NabuchodonozorN Niedostępny
                                    Nabuchodonozor jako Eugene Mullis
                                    napisał(a) ostatnio edytowany przez Nabuchodonozor
                                    #50

                                    @ketharian O Hara już nie pracował w policji. Był prywatnym detektywem, a w policji pracował znacznie wcześniej. Przynajmniej tak mi morph napisał
                                    Myślę że Hernandez nie popełniłby takiego błędu

                                    1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                    0
                                    • KetharianK Niedostępny
                                      KetharianK Niedostępny
                                      Ketharian jako Alejandro Garcia Hernández
                                      Obsługa Moderator Mecenas
                                      napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                      #51

                                      Poproszę o chwilę, sprawdzę jego akta - zasugerowałem się odpowiedzią na moje pytanie tuzin postów powyżej „czym zajmował się O’Hara przed zniknięciem”, MG wspomniał o policji. Odpowiednio zedytuję posta, pytanie końcowe pozostaje w mocy „jak się dzielimy?”.

                                      Popieram postulat Gladina wzywający do zniszczenia 4-tej edycji WFRP!

                                      NabuchodonozorN 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                      0
                                      • KetharianK Ketharian

                                        Poproszę o chwilę, sprawdzę jego akta - zasugerowałem się odpowiedzią na moje pytanie tuzin postów powyżej „czym zajmował się O’Hara przed zniknięciem”, MG wspomniał o policji. Odpowiednio zedytuję posta, pytanie końcowe pozostaje w mocy „jak się dzielimy?”.

                                        NabuchodonozorN Niedostępny
                                        NabuchodonozorN Niedostępny
                                        Nabuchodonozor jako Eugene Mullis
                                        napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                        #52

                                        @Ketharian moim zdaniem nie musimy dzielić się tutaj. Zróbmy to fabularnie

                                        1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                        1
                                        • KetharianK Niedostępny
                                          KetharianK Niedostępny
                                          Ketharian jako Alejandro Garcia Hernández
                                          Obsługa Moderator Mecenas
                                          napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                          #53

                                          Jak najbardziej możemy, dlatego między innymi pytanie Hernándeza padło w trybie fabularnym 😏

                                          Wiem, że Mullis czeka na ten właśnie moment. Pamiętajmy też, że kolejka kończy się w weekend, trzymajmy fason!

                                          Popieram postulat Gladina wzywający do zniszczenia 4-tej edycji WFRP!

                                          NabuchodonozorN 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                          0

                                          Cześć! Wygląda na to, że jesteś zainteresowany tą rozmową, ale nie masz jeszcze konta.

                                          Masz dość przewijania tych samych postów za każdą wizytą? Po zarejestrowaniu konta zawsze wrócisz dokładnie do tego samego miejsca, w którym byłeś wcześniej, możesz wtedy również wybrać opcję otrzymywania powiadomień nowych odpowiedziach (e-mailem lub powiadomieniem push). Będziesz też mógł zapisywać zakładki i głosować na posty, aby okazać uznanie innym członkom społeczności.

                                          Z Twoją pomocą tez post mógłby być nawet lepszy 💗

                                          Zarejestruj się Zaloguj się
                                          Odpowiedz
                                          • Odpowiedz, zakładając nowy temat
                                          Zaloguj się, aby odpowiedzieć
                                          • Najpierw najstarsze
                                          • Najpierw najnowsze
                                          • Najwięcej głosów


                                          • Zaloguj się

                                          • Nie masz konta? Zarejestruj się

                                          • Aby wyszukiwać zaloguj się lub zarejestruj.
                                          Powered by NodeBB Contributors
                                          • Pierwszy post
                                            Ostatni post
                                          0
                                          • Kategorie
                                          • Ostatnie
                                          • Tagi
                                          • Popularne
                                          • Świat
                                          • Użytkownicy
                                          • Grupy
                                          • Strona startowa