Przejdź do treści
  • Kategorie
  • Ostatnie
  • Tagi
  • Popularne
  • Świat
  • Użytkownicy
  • Grupy
Skórki
  • Light
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Domyślna (Cyborg)
  • Brak skórki
Zwiń
  1. Start
  2. Rekrutacje
  3. Rekonesans Karak Varn

Rekonesans Karak Varn

Zaplanowany Przypięty Zablokowany Przeniesiony Rekrutacje
warhammer 4edwarhammerkrasnoludydawikarak varnkaraz ankor
64 Posty 8 Uczestników 546 Wyświetlenia
  • Najpierw najstarsze
  • Najpierw najnowsze
  • Najwięcej głosów
Odpowiedz
  • Odpowiedz, zakładając nowy temat
Zaloguj się, aby odpowiedzieć
Ten temat został usunięty. Mogą go zobaczyć tylko użytkownicy upoważnieni do zarządzania tematami.
  • GladinG Niedostępny
    GladinG Niedostępny
    Gladin
    napisał(a) ostatnio edytowany przez
    #34

    Ciężko mi powiedzieć, czy wystarczy do wejścia w temat. Za dużo wiem, by móc to miarodajnie ocenić. Ale jak nie spróbujesz, to się nie dowiemy. Jest jeszcze podręcznik Lords of Stone and Steel do 4ed w razie czego.


    Sesja Karak Varn

    1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
    0
    • StalowyS Niedostępny
      StalowyS Niedostępny
      Stalowy
      napisał(a) ostatnio edytowany przez
      #35

      DPG i LoSaS to dwie uzupełniające się książki. Pierwsza to głównie mechana i podstawowe informacje. Druga to głównie fabuła i trochę mechaniki.
      DPG da ci podstawowe informacje co i jak. Opisuje też zwięźle miejsca pochodzenia krasnoludów z przypisanymi doń skillami i talentami dzięki czemu powinieneś wyczuć ich klimat.
      Jeżeli chodzi o karak rangera to opis profki w DPG dobrze opisuje jego niuanse.
      Niedoceniani przez twardych tradycjonalistów hardsi traperzy i górołazi robiący bardzo potrzebną robotę.

      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
      0
      • GladinG Gladin

        @Dekline

        Wstępnie przygotowana karta Othina dostępna tutaj.

        Można sobie skopiować i majstrować przy niej dowoli, pamiętaj by mi udostępnić do edycji.

        W szczególności można zrezygnować z kilku talentów, bo wykupiłem mu po jednym poziomie każdego talentu z pierwszego poziomu profesji. Rezygnacja z każdego z nich zapewni dodatkowe 100PD na rozdysponowanie gdzie indziej (np. podbić jeszcze w górę US).

        Zakładki początkowo mogą wydać się tajemnicze i skomplikowane, ale to kwestia przyzwyczajenia. A są dobre, bo można bardzo dokładnie sprawdzić co zostało zmienione i dodane.

        Pozostawione są też wszystkie możliwe do wykupienia umiejętności, nawet te nie wykupione - do ew. wyczyszczenia po zrobieniu swojej własnej wersji karty.

        Generalnie sprzedałem sporo pancerza, m.in. hełm, który chroni słabo, a daje kary do percepcji czy skradania się, tak samo postąpiłem z szorcą (mail skirt). Sprzedany jest też napierśnik, który co prawda daje PP, ale dawał -10 do skradania się.
        Podobnie kolczugę sprzedałem i kupiłem kolczugę dobrej jakości, aby nie mieć kar do skradania się.

        Gdybyś jednak wolał pancerz zamiast skradania się, to da się to poustawiać inaczej.
        Można ew. ograniczyć jakieś zakupy, aby zebrać 14ss na skórzane nogawice.

        Dwa zajęcia startowe wykorzystałem tak.
        1) podbiłem siłę z 29 do 30, aby uzyskać bonus z siły +3 zamiast +2.
        2) użyłem customize trapping by dodać kuszy cechę praktyczna. Dzięki temu każdy nieudany test z użyciem tej kuszy uzyskuje mimo wszystko 1 PS. Pozwala Ci to bez wykonywania rzutu mieć pewność, że w ciągu jednej rundy przeładujesz kuszę.

        Jeżeli coś niejasne, niezrozumiałe, potrzeba wyjaśnienia, zauważysz błędy (mogą być, na razie wstępnie ją przygotowałem) - wiesz gdzie mnie szukać 😉

        Edycja: doszło do karty 4SS, bo miałem niewyczyszczoną „zaszłość”. Tak więc można dorzucić np. skórzane nogawice. Albo coś innego.

        WiredW Niedostępny
        WiredW Niedostępny
        Wired
        napisał(a) ostatnio edytowany przez Wired
        #36

        @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

        Wstępnie przygotowana karta Othina dostępna tutaj.

        Bonus za losowe statystyki jest 50 a nie 100, a przy ich zamianie miejscami 25.
        Chociaż spokojnie Othin może mieć jakiś dodatkowy exp za podróż z nami do tej pory (do decyzji MG).

        @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

        1. użyłem customize trapping by dodać kuszy cechę praktyczna. Dzięki temu każdy nieudany test z użyciem tej kuszy uzyskuje mimo wszystko 1 PS. Pozwala Ci to bez wykonywania rzutu mieć pewność, że w ciągu jednej rundy przeładujesz kuszę.

        Niestety ale nie, Praktyczny dodaje +1PS/SL do nieudanego, nie zamienia -5PS/SL na 1PS/SL - jest mistrzowska runa co zmienia dowolnie nieudany test na 0PS/SL. Przy przeładowaniu Praktyczny niewiele daje 😞 Ogólnie zmienia znikomą porażkę (-0SL) w +1SL, bo jak rzucimy -1SL lub gorzej to i tak podwyższenie o +1 nie zmieni tego w sukces.

        W sumie IIRC nie pozwalałeś nam robić custom trapping na istniejących z profki przedmiotach, musieliśmy sprzedawać za pół ceny i kupować nowe podwajając cenę za każdą dodaną zaletę. Argumentowałeś tym że modyfikacja i tak by kosztowała dodatkowy materiał i nie da się po prostu przerobić ekwipunku bez dodatkowego materiału, dlatego chyba nikt z tego nie skorzystał by samemu wytwarzać item.
        W takim wypadku praktyczna krasnoludzka kusza to koszt 16zk, a sprzedaż starej to zysk 4zk, w wypadku Wytwórstwa nadal wymagałoby to kupienia materiału (już nie pamiętam czy wyceniałeś to na 25% czy 50%, do sprawdzenia, no ale nadal to wydatek 4-8zk), ogólnie drogo patrząc na to ile ma się pancerza w zamian.

        Za wolne 5zk to bym doradzał kupić Przepatrywczowi lunetę 😄 bo to się okazuje bardzo potrzebny przedmiot na powierzchni (kiepsko u nas z percepcją, a zawsze coś tam się tli na horyzoncie) albo na serio pancerz - bo nasza jedna grupowa walka pokazała że robi on dużą różnicę i Othin o mało co się nie przekręcił.

        @dekline imo lepiej użyć Zajęcia do zmiany profesji, i mieć 100pd więcej i oszczędzoną kasę 🙂

        W karcie część umiejek jest oznaczona czaszką (3 lvl) a powinna być młotkami (2lvl)
        Talent Sturdy jest to w PL Tragarz, wpisany Twardziel to inny atut (Hardy) którego Zhufbarski dawi nie ma.

        GladinG 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
        0
        • WiredW Wired

          @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

          Wstępnie przygotowana karta Othina dostępna tutaj.

          Bonus za losowe statystyki jest 50 a nie 100, a przy ich zamianie miejscami 25.
          Chociaż spokojnie Othin może mieć jakiś dodatkowy exp za podróż z nami do tej pory (do decyzji MG).

          @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

          1. użyłem customize trapping by dodać kuszy cechę praktyczna. Dzięki temu każdy nieudany test z użyciem tej kuszy uzyskuje mimo wszystko 1 PS. Pozwala Ci to bez wykonywania rzutu mieć pewność, że w ciągu jednej rundy przeładujesz kuszę.

          Niestety ale nie, Praktyczny dodaje +1PS/SL do nieudanego, nie zamienia -5PS/SL na 1PS/SL - jest mistrzowska runa co zmienia dowolnie nieudany test na 0PS/SL. Przy przeładowaniu Praktyczny niewiele daje 😞 Ogólnie zmienia znikomą porażkę (-0SL) w +1SL, bo jak rzucimy -1SL lub gorzej to i tak podwyższenie o +1 nie zmieni tego w sukces.

          W sumie IIRC nie pozwalałeś nam robić custom trapping na istniejących z profki przedmiotach, musieliśmy sprzedawać za pół ceny i kupować nowe podwajając cenę za każdą dodaną zaletę. Argumentowałeś tym że modyfikacja i tak by kosztowała dodatkowy materiał i nie da się po prostu przerobić ekwipunku bez dodatkowego materiału, dlatego chyba nikt z tego nie skorzystał by samemu wytwarzać item.
          W takim wypadku praktyczna krasnoludzka kusza to koszt 16zk, a sprzedaż starej to zysk 4zk, w wypadku Wytwórstwa nadal wymagałoby to kupienia materiału (już nie pamiętam czy wyceniałeś to na 25% czy 50%, do sprawdzenia, no ale nadal to wydatek 4-8zk), ogólnie drogo patrząc na to ile ma się pancerza w zamian.

          Za wolne 5zk to bym doradzał kupić Przepatrywczowi lunetę 😄 bo to się okazuje bardzo potrzebny przedmiot na powierzchni (kiepsko u nas z percepcją, a zawsze coś tam się tli na horyzoncie) albo na serio pancerz - bo nasza jedna grupowa walka pokazała że robi on dużą różnicę i Othin o mało co się nie przekręcił.

          @dekline imo lepiej użyć Zajęcia do zmiany profesji, i mieć 100pd więcej i oszczędzoną kasę 🙂

          W karcie część umiejek jest oznaczona czaszką (3 lvl) a powinna być młotkami (2lvl)
          Talent Sturdy jest to w PL Tragarz, wpisany Twardziel to inny atut (Hardy) którego Zhufbarski dawi nie ma.

          GladinG Niedostępny
          GladinG Niedostępny
          Gladin
          napisał(a) ostatnio edytowany przez
          #37

          @Wired napisał w Rekonesans Karak Varn:

          przeładowaniu Praktyczny niewiele daje Ogólnie zmienia znikomą porażkę (-0SL) w +1SL, bo jak rzucimy -1SL lub gorzej to i tak podwyższenie o +1 nie zmieni tego w sukces.

          Faktycznie, muszę więc sprawę przemyśleć. Aczkolwiek dla poziomu umiejętności rzędu 51, to praktycznie daje bonus równoważny +10 do przeładowania.

          @Wired napisał w Rekonesans Karak Varn:

          nie pozwalałeś nam robić custom trapping na istniejących z profki przedmiotach, musieliśmy sprzedawać za pół ceny i kupować nowe podwajając cenę za każdą dodaną zaletę. Argumentowałeś tym że modyfikacja i tak by kosztowała dodatkowy materiał i nie da się po prostu przerobić ekwipunku bez dodatkowego materiału, dlatego chyba nikt z tego nie skorzystał by samemu wytwarzać item.

          Tak, mogło tak być. Ale wszystko zależy od rodzaju zmiany. W tym przypadku uznałem, że da się to zrobić na tym samym egzemplarzu. Bo decyzja zawsze należy do MG 😉

          @Wired napisał w Rekonesans Karak Varn:

          W karcie część umiejek

          Dzięki, poprawiłem.


          Sesja Karak Varn

          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
          0
          • DeklineD Niedostępny
            DeklineD Niedostępny
            Dekline
            Obsługa Moderator
            napisał(a) ostatnio edytowany przez
            #38

            Ja to wolałbym w ogóle tego analizować, tylko brać jak jest i używać jak jest, a skupić się na odgrywaniu.

            Wiem że tak co mam muszę ogarnąć, ale odgrywanie...

            WiredW 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
            0
            • DeklineD Dekline

              Ja to wolałbym w ogóle tego analizować, tylko brać jak jest i używać jak jest, a skupić się na odgrywaniu.

              Wiem że tak co mam muszę ogarnąć, ale odgrywanie...

              WiredW Niedostępny
              WiredW Niedostępny
              Wired
              napisał(a) ostatnio edytowany przez
              #39

              @Dekline napisał w Rekonesans Karak Varn:

              Ja to wolałbym w ogóle tego analizować, tylko brać jak jest i używać jak jest, a skupić się na odgrywaniu.

              Wiem że tak co mam muszę ogarnąć, ale odgrywanie...

              Ojtam ojtam, im lepszą Ci postać upichcimy tym lżej będzie drużynie 🙂

              1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
              0
              • GladinG Gladin

                @Dekline

                Wstępnie przygotowana karta Othina dostępna tutaj.

                Można sobie skopiować i majstrować przy niej dowoli, pamiętaj by mi udostępnić do edycji.

                W szczególności można zrezygnować z kilku talentów, bo wykupiłem mu po jednym poziomie każdego talentu z pierwszego poziomu profesji. Rezygnacja z każdego z nich zapewni dodatkowe 100PD na rozdysponowanie gdzie indziej (np. podbić jeszcze w górę US).

                Zakładki początkowo mogą wydać się tajemnicze i skomplikowane, ale to kwestia przyzwyczajenia. A są dobre, bo można bardzo dokładnie sprawdzić co zostało zmienione i dodane.

                Pozostawione są też wszystkie możliwe do wykupienia umiejętności, nawet te nie wykupione - do ew. wyczyszczenia po zrobieniu swojej własnej wersji karty.

                Generalnie sprzedałem sporo pancerza, m.in. hełm, który chroni słabo, a daje kary do percepcji czy skradania się, tak samo postąpiłem z szorcą (mail skirt). Sprzedany jest też napierśnik, który co prawda daje PP, ale dawał -10 do skradania się.
                Podobnie kolczugę sprzedałem i kupiłem kolczugę dobrej jakości, aby nie mieć kar do skradania się.

                Gdybyś jednak wolał pancerz zamiast skradania się, to da się to poustawiać inaczej.
                Można ew. ograniczyć jakieś zakupy, aby zebrać 14ss na skórzane nogawice.

                Dwa zajęcia startowe wykorzystałem tak.
                1) podbiłem siłę z 29 do 30, aby uzyskać bonus z siły +3 zamiast +2.
                2) użyłem customize trapping by dodać kuszy cechę praktyczna. Dzięki temu każdy nieudany test z użyciem tej kuszy uzyskuje mimo wszystko 1 PS. Pozwala Ci to bez wykonywania rzutu mieć pewność, że w ciągu jednej rundy przeładujesz kuszę.

                Jeżeli coś niejasne, niezrozumiałe, potrzeba wyjaśnienia, zauważysz błędy (mogą być, na razie wstępnie ją przygotowałem) - wiesz gdzie mnie szukać 😉

                Edycja: doszło do karty 4SS, bo miałem niewyczyszczoną „zaszłość”. Tak więc można dorzucić np. skórzane nogawice. Albo coś innego.

                WiredW Niedostępny
                WiredW Niedostępny
                Wired
                napisał(a) ostatnio edytowany przez Wired
                #40

                @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

                Generalnie sprzedałem sporo pancerza, m.in. hełm, który chroni słabo, a daje kary do percepcji czy skradania się, tak samo postąpiłem z szorcą (mail skirt). Sprzedany jest też napierśnik, który co prawda daje PP, ale dawał -10 do skradania się.
                Podobnie kolczugę sprzedałem i kupiłem kolczugę dobrej jakości, aby nie mieć kar do skradania się.

                W sumie idzie to w fajnym kierunku, ale tego kroku nie rozumiem, miałoby sens jakbyś wydał umiejki w skradanie, bez tego to w sumie ma i słabe skradanie i brak pancerza.
                Przy okazji te rasowe umiejki bez punktów bym proponował skasować z karty bo i tak ich nie można użyć, chyba że to jak z nieużytymi talentami podgląd dla @dekline jakby chciał zmieniać, ale mam wrażenie że on nic nie planuje zmieniać 🙂

                PS. Masz rasowe 3 punkty na rzemiosło (inżynieria) w zakładce z wydanym exp, a ostatecznie wziąłeś rzemiosło(kartografia), i talenty z pierwszej profesji oznaczone jako z drugiej (podobny błąd w znaczkach jak w umiejkach wcześniej), no i masz wydane o 10 więcej expa niż otrzymane.


                Moja propozycja https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CAgO8xTrX_3tmMdt5nX2VVJaQeAq3nHE6koUskb7JIA/edit?usp=sharing i lista zmian:

                • poprawiłem formułę dla zliczania punktów bohatera/determinacji (brakowało jej)
                • uznałem że z rasowych talentów ranger powinien jednak mieć czytanie/pisanie (odczytać komentarze na mapie, na znakach przy drodze) oraz złotą rączkę (by umiał sobie naprawić sprzęt w podróży, super talent tak swoją drogą i unikatowy dla Zhufbaru) [wyleciały Odporność Psychiczna i Nieustępliwy zgodnie z listą z pochodzenia]
                • moim zdaniem ranger powinien znać zwyczaje i szlaki krasnoludów, stąd wziąłem rasową wiedza(krasnoludy) zamiast wiedza(inżyniera), która niewiele się przyda przy podróży rangera po bezdrożach
                • miałem dylemat z umiejką Skradanie, bo może mieć jeden rodzaj na 2lvl, fabularnie do Przepatrywacza co chodzi i bada dla krasnoludów bezdroża powierchni oraz informuje o zagrożeniach nad ziemią pasuje Skradanie(wieś), ale że scenariusz sesji będzie raczej pod ziemią to wziąłem Skradanie(Podziemia), dla wsi może zawsze rzucać bez rozwinięć bo to umiejka podstawowa
                • dodałem do Tabelek talent Niestrudzony (Tirless) i go wybrałem (fajny talent, ignorujesz 1 poziom zmęczenia i dodatkowo 1 poziom zmęczenia na lvl talentu, więc na 1 poziom talentu sprawia że jesteś odporny na 2 zmęczenia), oraz poprawiłem kilka drobiazgów jak strony w DPG na które wskazywały (były złe, przynajmniej dla wersji poderka z 2025, ogólnie perfekcjonizm mi się załączył)
                • dodałem opisy talentów
                • @dekline zostawiłem Strzelec Wyborowy za Zajęcie nr 2 (normalnie masz % szansy na utratę PDków przy Szlifowaniu Talentów, więc jak MG daje to bierz i nie pytaj czemu), ale w ten sposób zabrakło mi PDków na Skradanie/Wspinaczkę które uważam za kluczowe dla zwiadowcy, więc za pierwsze uzyskane proponuję podciągnąć Skradanie(Podziemia) i Wspinaczkę do 40 (ma to mechaniczne plusy przy liczeniu Punktów Sukcesu) - w sumie rozważałem czy nie zrezygnować z talentu Wyczucie Kierunku by podbić te skille, ale on może być kluczowy pod ziemią, a umiejki z niższych lvli kariery można kupić później (talentów zaś nie).

                Edit: Dodałem ekwipunek, uwzględniając narzedzia do pisania i pergamin by mógł szkicować mapy,
                @gladin IIRC nie dostawaliśmy ekwipunku z 1 poz profesji a jedynie z drugiego, ale za to jak mieliśmy na drugim gromril suit to oznaczało to że mamy i płytę i elementy pod spodem, tak samo podszedłem do Ekwipunku Othina w mojej wersji, tj. jak miał na 2 poziomie napierśnik to zakładałem że ma i kaftan kolczy i skórzaną kurtę pod spodem.

                Edit2: Wywaliłem wyczucie kierunku, w zamian rozwinąłem Wspinaczkę do 40

                1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                1
                • GladinG Niedostępny
                  GladinG Niedostępny
                  Gladin
                  napisał(a) ostatnio edytowany przez Gladin
                  #41

                  @Dekline

                  Po przegadaniu sprawy uznałem, że odejdę od Karak Rangera, z zamiast tego mechanicznie przerobię Othina Żelaznobrodego na kusznika (quarreller).

                  Oto jego karta.

                  Nie będziesz umiał ani się specjalnie skradać, ani tropić, ani nic takiego, typowego dla Karak Rangera. Trudno. Za to będziesz dobrze strzelał. US=70 jak na krasnoluda do bardzo fajny poziom. Do tego przy przeładowaniu będzie +1PS z szybkiego przeładowania, a do tego, przy rzucie 80+ będzie +1PS z praktycznej kuszy. Dzięki temu w jedną rundę przeładujesz przy dowolnym rzucie 89 lub niższym.

                  Zdecydowałem też o przestawieniu wylosowanych statystyk między Siłą a Inteligencją kosztem 25PD, względem poprzedniej karty.

                  Z rasowych umiejętności pozostawiłem Ci kartografię i geologię, ale jeżeli chcesz to możesz je wymienić na następujące: wiedza (krasnoludy), wycena, wiedza (inżynieria), wiedza (metalurgia).

                  Lunety nie masz, bo ona droga, a do tego, skoro nie jesteś typowym rangerem, to możesz chodzić bez niej.

                  Masz też mniej pieniędzy, bo karak ranger miał fajne rzeczy na sprzedaż.

                  I w tej i w poprzedniej karcie uznałem, że częścią szorcy są skórzane spodnie, jako podkład (do tej pory też przyjmowałem u innych graczy, że napierśnik zawiera w sobie wszystko, co pod spodem).

                  Kusznik nie przejmuje się też karami do skradania i percepcji i chodzi lepiej opancerzony (poza rękoma). Ale możesz, jeżeli chcesz, zrezygnować z części opancerzenia aby pozbyć się kar do skradania bądź percepcji.

                  Na karcie karak rangera tez dokonałem zmian. Ma on teraz US=70, ale nie ma bonusów do przeładowania.

                  Z grubsza różnice poniżej, nie wszystkie, ale takie istotne.

                  Statystyka Karak Ranger Kusznik Ranger Wireda Moje uwagi do karty Wireda
                  US 70 70 60
                  Bonus do przeładowania +2
                  Szanse na przeładowanie w 1 rundę 60% 90% 50%
                  Broń biała 53 51 50
                  Inicjatywa 32 27 32
                  Zwinność 27 22 27
                  Uniki 27 27 32 Nie inwestowałbym w uniki, bo i tak są niskie
                  Siła woli 51 56 51
                  Opanowanie 60 70 61 Można jeden punkt odzyskać
                  Percepcja 37 17 40
                  Skradanie się 27 -8 27
                  PP głowa 1 3 1
                  PP korpus 3 5 3
                  PP ręce 3 0 1
                  PP nogi 1 3 1 Tutaj do sprawdzenia, bo powinny dojść spodnie skórzane
                  Dodatkowe talenty Doświadczony wędrowiec (teren kamienisty) Doświadczony wędrowiec (teren kamienisty), Niestrudzony Nie wiem, czy nie lepiej odzyskać 100 punktów z któregoś z talentów
                  Dodatkowe wyposażenie Haki wspinaczkowe Haki wspinaczkowe, 1 lina więcej, kotwiczka, 1 koc więcej, tuba na zwoje, zestaw do pisania, kreda, kilof, szpadel, kufel (oprócz kubka) 2 liny to nie błąd? 2 Koce to nie błąd? Beczułka jest przeciążona, ma ponad 3 punkty obładowania (47/30)
                  Dodatkowe pieniądze ponad 1ZK więcej zapasu do wydania ?

                  @Wired nie patrzyłem jeszcze na Twoje zmiany/propozycje.
                  Edycja Już przejrzałem i naniosłem do tabelki.

                  @Dekline czy takie zestawienie pomoże Ci w wyborze pomiędzy Karak Rangerem (pogranicznikiem) a Quarrellerem (kusznikiem)?


                  Sesja Karak Varn

                  WiredW 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                  0
                  • GladinG Gladin

                    @Dekline

                    Po przegadaniu sprawy uznałem, że odejdę od Karak Rangera, z zamiast tego mechanicznie przerobię Othina Żelaznobrodego na kusznika (quarreller).

                    Oto jego karta.

                    Nie będziesz umiał ani się specjalnie skradać, ani tropić, ani nic takiego, typowego dla Karak Rangera. Trudno. Za to będziesz dobrze strzelał. US=70 jak na krasnoluda do bardzo fajny poziom. Do tego przy przeładowaniu będzie +1PS z szybkiego przeładowania, a do tego, przy rzucie 80+ będzie +1PS z praktycznej kuszy. Dzięki temu w jedną rundę przeładujesz przy dowolnym rzucie 89 lub niższym.

                    Zdecydowałem też o przestawieniu wylosowanych statystyk między Siłą a Inteligencją kosztem 25PD, względem poprzedniej karty.

                    Z rasowych umiejętności pozostawiłem Ci kartografię i geologię, ale jeżeli chcesz to możesz je wymienić na następujące: wiedza (krasnoludy), wycena, wiedza (inżynieria), wiedza (metalurgia).

                    Lunety nie masz, bo ona droga, a do tego, skoro nie jesteś typowym rangerem, to możesz chodzić bez niej.

                    Masz też mniej pieniędzy, bo karak ranger miał fajne rzeczy na sprzedaż.

                    I w tej i w poprzedniej karcie uznałem, że częścią szorcy są skórzane spodnie, jako podkład (do tej pory też przyjmowałem u innych graczy, że napierśnik zawiera w sobie wszystko, co pod spodem).

                    Kusznik nie przejmuje się też karami do skradania i percepcji i chodzi lepiej opancerzony (poza rękoma). Ale możesz, jeżeli chcesz, zrezygnować z części opancerzenia aby pozbyć się kar do skradania bądź percepcji.

                    Na karcie karak rangera tez dokonałem zmian. Ma on teraz US=70, ale nie ma bonusów do przeładowania.

                    Z grubsza różnice poniżej, nie wszystkie, ale takie istotne.

                    Statystyka Karak Ranger Kusznik Ranger Wireda Moje uwagi do karty Wireda
                    US 70 70 60
                    Bonus do przeładowania +2
                    Szanse na przeładowanie w 1 rundę 60% 90% 50%
                    Broń biała 53 51 50
                    Inicjatywa 32 27 32
                    Zwinność 27 22 27
                    Uniki 27 27 32 Nie inwestowałbym w uniki, bo i tak są niskie
                    Siła woli 51 56 51
                    Opanowanie 60 70 61 Można jeden punkt odzyskać
                    Percepcja 37 17 40
                    Skradanie się 27 -8 27
                    PP głowa 1 3 1
                    PP korpus 3 5 3
                    PP ręce 3 0 1
                    PP nogi 1 3 1 Tutaj do sprawdzenia, bo powinny dojść spodnie skórzane
                    Dodatkowe talenty Doświadczony wędrowiec (teren kamienisty) Doświadczony wędrowiec (teren kamienisty), Niestrudzony Nie wiem, czy nie lepiej odzyskać 100 punktów z któregoś z talentów
                    Dodatkowe wyposażenie Haki wspinaczkowe Haki wspinaczkowe, 1 lina więcej, kotwiczka, 1 koc więcej, tuba na zwoje, zestaw do pisania, kreda, kilof, szpadel, kufel (oprócz kubka) 2 liny to nie błąd? 2 Koce to nie błąd? Beczułka jest przeciążona, ma ponad 3 punkty obładowania (47/30)
                    Dodatkowe pieniądze ponad 1ZK więcej zapasu do wydania ?

                    @Wired nie patrzyłem jeszcze na Twoje zmiany/propozycje.
                    Edycja Już przejrzałem i naniosłem do tabelki.

                    @Dekline czy takie zestawienie pomoże Ci w wyborze pomiędzy Karak Rangerem (pogranicznikiem) a Quarrellerem (kusznikiem)?

                    WiredW Niedostępny
                    WiredW Niedostępny
                    Wired
                    napisał(a) ostatnio edytowany przez Wired
                    #42

                    @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

                    2 liny to nie błąd? 2 Koce to nie błąd? Beczułka jest przeciążona, ma ponad 3 punkty obładowania (47/30)

                    Kilof i szpadel to błąd, koc jest w podstawowych itemach klasy wędrowcy. Zapasowa lina jest celowo.
                    Co do przeładowania, do się coś ogarnąć, w najgorszym wypadku wziąć jedną linę mniej, nie wiem jak liczysz [47/30] skoro przedmioty mają albo 0 albo 1 obładowania, to już Twoje wewnętrzne podejście, uznałem że da się je jakoś poupychać skoro mają 0.

                    @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

                    Nie wiem, czy nie lepiej odzyskać 100 punktów z któregoś z talentów

                    Według opisu Doświadczony Wędrowiec sprawia że "dobrze wybierasz drogę".
                    Oczywiście do uzgodnienia z MG co to oznacza, ale jednak oczekiwałbym że z taką postacią będziemy bezpieczniejsi i nie wejdziemy na ruchome piaski czy w inne złe miejsca. To fajny atut przy odpowiedniej interpretacji MG. Póki Othin był NPCem mam wrażenie że często z niego korzystał.
                    (Tekst: "Masz doświadczenie w wędrówce przez dzicz i potrafisz dobrze wybierać drogę. Nie działają na Ciebie negatywne modyfikatory wynikające z wpływu wybranego terenu. ")

                    @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

                    Skradanie się 27 -8 27

                    U mnie Skradanie się w Podziemiach jest na 35, a w mieście i poza na 27.
                    Robienie postaci co się podkrada jest ciężkie, bo z pancerza idą spore minusy, stąd u mnie postać ubrana jedynie w skórę i utwardzany skórzany kirys. Zrobiłem tak bo całą naszą grę Othin się podkrada pod obozy goblinów itp. Czy 35 to bardzo mało? Nie sądzę, bo w w przeciwieństwie do poprzednich w 4ed przeciętny a nie wymagający test ma premię +20, zaś łatwy +40, skradanie się w środku nocy powinno być często zwykłym testem, a do gadających przy ognisku przeciwników może i łatwym. W dodatku zobaczenie skradającego się to test Przeciwstawny i ktoś z oczami nie przyzwyczajonym do mroku bo siedzi przy ogniu raczej wyłapie minusy do Percepcji. Przykładowo poderek LSOS dla omijania fragmentu tunelu z przeciwnikami w stosuje test Stealth+20, zatem 55% szansy na podejście przeciwnika uważam za bardzo dobry początek.

                    @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

                    Nie inwestowałbym w uniki, bo i tak są niskie

                    Uważam że każdy powinien inwestować w Uniki, są rzeczy których nie sparujesz, nie tylko mowa o walce z czymś dużym, ale różnego rodzaju pułapki jak duży toczący się kamień w tunelu, czy jakieś zapadliska jak te sytuacje opisane w LSOS - książkowo to zwykle jest test Uników by odskoczyć na czas.

                    @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

                    Można jeden punkt odzyskać

                    Bez przesady, by skończyć profkę trzeba mieć 8 skilli rozwiniętych na 10 i 4 cechy na 10, w mojej wersji karty 5 skilli jest już 10+, 2 kolejne prawie (są na 8), zostaje jeden skill do podbicia z 5 na 10 i cechy by zamknąć level.

                    @Gladin napisał w Rekonesans Karak Varn:

                    Nie będziesz umiał ani się specjalnie skradać, ani tropić, ani nic takiego, typowego dla Karak Rangera. Trudno. Za to będziesz dobrze strzelał. US=70 jak na krasnoluda do bardzo fajny poziom. Do tego przy przeładowaniu będzie +1PS z szybkiego przeładowania, a do tego, przy rzucie 80+ będzie +1PS z praktycznej kuszy. Dzięki temu w jedną rundę przeładujesz przy dowolnym rzucie 89 lub niższym.

                    Ile razy my walczyliśmy w ciągu 4 miesięcy gry? Raz 😄
                    Ja to odczuwam że zrobiłem wojownika i zastanawiam się czy kończyć profesję bo ładowanie kolejnego expa w talenty do walki i WW mi radochy nie da bez walk w sesji, dlatego uzupełniając Othina starałem się by miał szanse w innych obszarach, niż samej walce.
                    A 60 US uzyskane u mnie na karcie to moim zdaniem ogrom, za dystans i rozmiar przeciwnika są często bonusy, za celowanie też chociaż to zabiera rundę, podczas walki raczej będzie to test na 80 z powodu strzelania na bliskim dystansie, a w dowolnej sytuacji gdy ma czas spędzić rundę na celowanie dodatkowe +20.

                    PS. Do rozwiązania jest jeszcze (może tak jak w UiA gdzie przeładowanie daje Przewagę), kwestia przewag w walce kuszą, bo bez tego kusznik nie ma szans uzbierać przewag (każda runda gdy przeładowuje to -1 Przewaga)

                    1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                    0
                    • DeklineD Niedostępny
                      DeklineD Niedostępny
                      Dekline
                      Obsługa Moderator
                      napisał(a) ostatnio edytowany przez
                      #43

                      Tak jak pisał Wired, ja nic nie mam zamiaru zmieniać. W ogóle ilośc analiz mechanicznych z Waszej strony mnie przeraża.

                      Gladin, postac kusznika z samej nazwy sugeruje strzelca, wiec chyba ok.
                      Staty mi sie podobają, i do tego fajne te przełądowanie, zeby co ture strzelać, a przynajmniej miec duże szanse na to.
                      Super odczytałeś moje intencje.
                      Kartografia i geologia tez spoko skoro my tam dig dig a hole!
                      Patrząc na Twoja tabelke to ten kusznik jest ok - polaryzacja, tak jak sugerowałem.
                      A pz na rece to kwestia kasy czy umiejek? Bo już się pogubiłem.

                      Jeśli chodzi o czestotliwosc walk to cóż ... może Gladin coś planuje.
                      Ja stwierdziłem tylko kim chcialbym grac, ale nie ma co tez sie upierac.

                      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                      0
                      • GladinG Niedostępny
                        GladinG Niedostępny
                        Gladin
                        napisał(a) ostatnio edytowany przez
                        #44

                        PP na rękach - no taki dali sprzęt w tej profesji, cóż zrobić. Potem zerknę, czy da się coś z kasą zamieszać, aby dało się to podbić.


                        Sesja Karak Varn

                        1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                        0
                        • DeklineD Niedostępny
                          DeklineD Niedostępny
                          Dekline
                          Obsługa Moderator
                          napisał(a) ostatnio edytowany przez
                          #45

                          Ja aż tak nie ogarniam mechaniki żeby wiedzieć czy to daje jakieś minusy do czegoś czy nie, ale myślę że fajnie byłoby mieć pz również na rękach.

                          Patrze na karte, Księga uraz i rodziny pusta. CZy Othin ma jakieś pochodzenie klanowe ustalone? Cech? Strażników czy zbrojmistrzów bardziej? A może jeszcze cos innego?

                          Jako długobrody jakąś tam pozycje ma, tylko pytanie na ile ja mam to wymyślać. Nie zależy mi na czymś konretnym, swoja przygode chce zaczac od odgrywania, wiec wole gotowca.

                          Plecak piwny to rozumiem zaplecze ale/lagera jako porcja żywnościowa?

                          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                          0
                          • GladinG Niedostępny
                            GladinG Niedostępny
                            Gladin
                            napisał(a) ostatnio edytowany przez
                            #46

                            Othin nie jest długobrody mechanicznie, więc uznajemy go fabularnie również za niedługobrodego.
                            Nie ma ustalonych żadnych detali klanowych. Księga uraz i rodziny pusta, bo też nic nie było do tej pory wymyślone. Urazy można wymyślać nawet w trakcie gry, bo czasami się klarują jakieś pomysły.

                            Podróżna beczułka to zaplecze płynów (zamiast wody), bo fabularnie mi pasuje do krasnoludów, że lubią piwo. Nie zastępuje jednak porcji żywnościowej (miałem taki pomysł swego czasu na zmianę mechaniki, aby piwo krasnoludzkie zastępowało im jedzenie, ale koniec końców odstąpiłem, aby nie modyfikować i tak skomplikowanej rzeczy).


                            Sesja Karak Varn

                            1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                            0
                            • DeklineD Niedostępny
                              DeklineD Niedostępny
                              Dekline
                              Obsługa Moderator
                              napisał(a) ostatnio edytowany przez
                              #47

                              No ale 120 lat ma, jakby nie patrzeć. To mechanicznie cos by dawalo?
                              Z tym piwem to sie dowiedzialem ze faktycznie pelni rolę rówież prowiantu.

                              Ale oczywiście się nie spieram.

                              1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                              0
                              • GladinG Niedostępny
                                GladinG Niedostępny
                                Gladin
                                napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                #48

                                W świecie młotka fabularnie krasnoludy piją piwo i nie potrzebują jeść. Ale nie ma na to mechaniki. Zatem pijemy piwo (na potrzeby fabularnego picia, jak wspomniałem, nie testujemy mocnej głowy), ale żywić się też trzeba.

                                Jeżeli byś chciał, aby Othin miał status długobrodego to można to zrobić. Mechanicznie kosztem jednego PP wykupuje się odpowiedni talent. Jest to wtedy do zrobienia i to tylko i wyłącznie Twoja decyzja.


                                Sesja Karak Varn

                                1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                0
                                • DeklineD Niedostępny
                                  DeklineD Niedostępny
                                  Dekline
                                  Obsługa Moderator
                                  napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                  #49

                                  Ale co daje to że będę długo brodę?

                                  WiredW 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                  0
                                  • GladinG Niedostępny
                                    GladinG Niedostępny
                                    Gladin
                                    napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                    #50

                                    W kontaktach międzykrasnoludzkich daje automatycznie status=złoto 1.
                                    Obecnie Othin jest postrzegany jako najniżej w hierarchii. Gdyby był długobrodym, to wskoczyłby praktycznie na #2 miejsce ex-aequo z Galebem, kowalem run (chociaż jako kowal run, jednak byłby ciut wyżej).

                                    Status wpływa na interakcje z BN krasnoludami, jak Ciebie traktują, wpływa wtedy na testy.
                                    Fabularnie też oczekuję od graczy, że będą odgrywać swoje postaci zgodnie ze swym statusem.

                                    Jeżeli trapiłby Cię ten dysonans fabularno-mechaniczny, to możemy również odmłodzić Othina o 10 lat.


                                    Sesja Karak Varn

                                    1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                    0
                                    • DeklineD Dekline

                                      Ale co daje to że będę długo brodę?

                                      WiredW Niedostępny
                                      WiredW Niedostępny
                                      Wired
                                      napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                      #51

                                      @Dekline napisał w Rekonesans Karak Varn:

                                      Ale co daje to że będę długo brodę?

                                      b314ff39-ad8a-4b82-b6c9-80e135aa02f6-image.png

                                      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                      1
                                      • StalowyS Niedostępny
                                        StalowyS Niedostępny
                                        Stalowy
                                        napisał(a) ostatnio edytowany przez Stalowy
                                        #52

                                        Fabularnie masz tendencję do bycia jak „twój stary” albo którąś jego wersją.
                                        Stereotypowo długobrodzi non stop marudzą że „kiedyś to było, nie to co teraz”.
                                        Ze względu na swój status młodsi muszą znosić ich smęcenie.
                                        Z drugiej strony są uparci jak cholera i uważają że zawsze wiedzą lepiej.

                                        Swojego długobrodego, ponieważ to już któraś sesja grana tą postacią, staram się odgrywać w myśl „spokojnie młodzieży, życie was jeszcze zdąży dojechać”.

                                        EDIT

                                        W sumie… to dopiero myśl. Stary ranger.
                                        Otoczenie patrzy na niego jak na dziwaka bo lubi chadzać po powierzchni.
                                        On patrzy na innych z lekkim pobłażaniem bo „spacerek po górach” to dla nich wielkie wyzwanie
                                        Idealny koncept do grupy gdzie prawie wszyscy to ciężkozbrojni

                                        1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                        1
                                        • DeklineD Niedostępny
                                          DeklineD Niedostępny
                                          Dekline
                                          Obsługa Moderator
                                          napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                          #53

                                          Męczyłem Stalowego o szczegóły KP i mechaniki. Po długiej dyskusji doszedłem do wniosku ze dogłębna analiza mechaniki nie jest dla mnie na tym etapie. Niemniej jednak kilka rzeczy:

                                          1. PZ na ręcę, Stalowy zasugerował opcje udzielenia mi swojej kolczugi na warunkach przysługi lub hasju. Bez tego to troche bez sensu, bo ani zbroi nie mam pełnej ani dobrego skradania.
                                          2. CZy ja dobrze rozumiem ze mój super kusznik i tak musi poświęcać całą turę na przeładowanie? I do tego jesli wyrzuci ponad 90 to zajmie mu to dwie rundy? 2 4ed kusza jest jeszcze gorzsza niz w 2ed ( a ja glupi mysłalem ze tura przeladowania to duzo)?
                                          3. Czemu Othin nie ma tarczy? Analiza mechaniki mnie dobiła, także prosiłbym o odpowiedź zwięzłą, bez tłumaczenia czemu on ma sam topór a nie topór i tarcze? CZy takim toporem tez mozna parować ale mniej skutecznie? W 2ed parowanie bronia nie było akcja natychmiastowa stad uzywanie tarczy ktora taka opcje miala, mialo sens. Jak to wyglada w 4ed?
                                          4. Historie będe miał krótką, nie znam krasnoludzkiego lore na tyle aby cos mega wymyslać. Może to się kłóci z sesja takiej klasy, ale wiadomo ... Okazało się żę myślałem podobnie jak Stalowy:
                                            Othin Żelaznobrody mimo że uważa się za typowego krasnoluda z krwi i kości to jednak zdecydowanie bliżej mu to eksporacji pionowej niżli poziomej. Chociaż nie gardzi żadną z nich, to wybiera powierzchnie. Nie bez znaczenia jest tu fakt że rykoszety bełtów w podziemniach są bardziej brzemienne w skutkach niż na powierzchni. Klan dość szybko zauważył jego ciągoty oraz predyspozycje i postanowił wykorzystać je w sposób przydatny dla społeczności. Brodacz został pogranicznikiem.
                                          5. Porzucam analizy mechaniki i KP i będe prosił o analize na biężąco podczas gdy będzie to potrzebne.
                                          WiredW 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                          0
                                          Odpowiedz
                                          • Odpowiedz, zakładając nowy temat
                                          Zaloguj się, aby odpowiedzieć
                                          • Najpierw najstarsze
                                          • Najpierw najnowsze
                                          • Najwięcej głosów


                                          • Zaloguj się

                                          • Nie masz konta? Zarejestruj się

                                          • Aby wyszukiwać zaloguj się lub zarejestruj.
                                          Powered by NodeBB Contributors
                                          • Pierwszy post
                                            Ostatni post
                                          0
                                          • Kategorie
                                          • Ostatnie
                                          • Tagi
                                          • Popularne
                                          • Świat
                                          • Użytkownicy
                                          • Grupy