Przejdź do treści
  • Kategorie
  • Ostatnie
  • Tagi
  • Popularne
  • Świat
  • Użytkownicy
  • Grupy
  • Strona startowa
Skórki
  • Jasny
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Ciemny
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Domyślna (Cyborg)
  • Brak skórki
Zwiń
Patronite
  1. Start
  2. Hydepark
  3. Powitania, pożegnania i powroty

Powitania, pożegnania i powroty

Zaplanowany Przypięty Zablokowany Przeniesiony Hydepark
241 Posty 71 Uczestników 7.4k Wyświetlenia 5 Obserwuje
  • Najpierw najstarsze
  • Najpierw najnowsze
  • Najwięcej głosów
Odpowiedz
  • Odpowiedz, zakładając nowy temat
Zaloguj się, aby odpowiedzieć
Ten temat został usunięty. Mogą go zobaczyć tylko użytkownicy upoważnieni do zarządzania tematami.
  • A.M.PA Niedostępny
    A.M.PA Niedostępny
    A.M.P
    napisał(a) ostatnio edytowany przez
    #215

    Hej wszystkim, jestem całkiem nowa i kompletnie nie ogarniam. Nie grałam też nigdy w RPG. Jedynie widziałam kilka filmików jak ludzis grają. Chce mi ktoś wyjaśnić WSZYSTKO?

    JhnWJ 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
    😱
    3
    • KetharianK Niedostępny
      KetharianK Niedostępny
      Ketharian
      Obsługa Moderator Mecenas
      napisał(a) ostatnio edytowany przez
      #216

      @a.m.p , bardzo miło powitać nową userkę, aczkolwiek pierwszy raz od uruchomienia RT przeszła mi przez głowę myśl, czy my aby nie mamy zbyt wysokiego progu wejścia dla osób z aż tak niskim doświadczeniem. Podejrzewam, że tego, co my tutaj robimy nie widziałaś na żadnym filmiku, mianowicie my uprawiamy nieco mniej popularną formę gry RPG polegającą na pisaniu historii (jakbyśmy pisali przygodową książkę, ale nie w pojedynkę, tylko grupowo - Mistrz Gry i jego gracze). To coś innego niż klasyczne RPG, gdzie spotyka się grupa ludzi, która przy stoliku wciela się w role krasnoludów, elfów, wampirów czy Jedi i realizuje scenariusz prowadzony przez Mistrza Gry, opowiadany graczom i przerywany w interaktywny sposób (dla przykładu, MG opisuje jak drużyna bohaterów wchodzi do lasu i natrafia na bandę goblinów, a gracze opowiadają jak się z nimi rozprawiają rzucając przy okazji kostkami, żeby sprawić, czy im się to uda). Każdy świat / setting / system ma swoje zasady, nie da się tego streścić w jednym poście - i zanim pociągnąłbym ten wątek dalej, musiałabyś odpowiedzieć sobie na pytanie czy w ogóle interesuje Cię granie w RPG w formie pisania książki. I zdradź nam jeszcze jak właściwie trafiłaś na nasze forum.

      P.S. info dla wszystkich ekspertów już trzaskających elaboraty korygujące moją perspektywę i formę prezentacji PBF, przedstawiłem odpowiedź zamierzenie w jak najprostszej postaci.

      Popieram postulat Gladina wzywający do zniszczenia 4-tej edycji WFRP!

      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
      🕺
      3
      • A.M.PA A.M.P

        Hej wszystkim, jestem całkiem nowa i kompletnie nie ogarniam. Nie grałam też nigdy w RPG. Jedynie widziałam kilka filmików jak ludzis grają. Chce mi ktoś wyjaśnić WSZYSTKO?

        JhnWJ Online
        JhnWJ Online
        JhnW
        Administrator Obsługa Developer
        napisał(a) ostatnio edytowany przez
        #217

        @A.M.P dorzucę jeszcze w ramach uzupełnienia nasz FAQ.
        Tak czystko dla statystyk skuteczności naszej promocji, zapytam skąd o nas wiesz?

        1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
        1
        • Janusz PodziemiJ Niedostępny
          Janusz PodziemiJ Niedostępny
          Janusz Podziemi
          napisał(a) ostatnio edytowany przez Janusz Podziemi
          #218

          Zasugerowano mi delikatnie, że poprzednim razem wyszło zbyt lakonicznie - nadrabiam. 😉

          Z tej strony Janusz Podziemi (i Worldbuildingu). Erpegowo: nerd D&D od wielu lat, w każdej możliwej formie: papierowej, komputerowej i planszowej. Nowe edycje, stare edycje, dedekoidy, bez uprzedzeń; do każdej mam i sentyment, i pretensje. Choć cały czas mam wrażenie, że jeszcze dużo do rozegrania przede mną i mało co widziałem.

          Jak na Janusza Światotwórstwa przystało, mam własny, wiecznie ewoluujący autorski świat i to właśnie w nim zamierzam tu prowadzić. Przy okazji traktuję tę sesję jako pretekst, żeby wreszcie skodyfikować to wszystko, co od lat chodzi mi po głowie, a nigdy nie trafiło na papier.

          Świeżo po Baldur's Gate 3, które przeszedłem półorkiem - Oathbreaker/Hexblade z kryminalną przeszłością - który ostatecznie sam został łupieżcą umysłu i nowym Absolutem. Postać spodobała mi się na tyle, że w swoim świecie próbuję teraz odpowiedzieć na pytanie, jak wygląda Multiwersum po tysiącleciach kosmicznych rządów kogoś takiego. Skojarzyło mi się to mocno z wątkiem Boga Imperatora Leto II z Diuny, jeśli ktoś czytał, i to skojarzenie porządnie pobudziło wyobraźnię.

          Do PBF wracam po setkach sesji na żywo i przy wirtualnym stole, między innymi dlatego, że po prostu lubię pisać. W trybie pisanym to medium działa zupełnie inaczej niż przy stole: daje przestrzeń na głęboką odgrywkę, na bardziej splątane wątki i na światotwórstwo, które na żywo zwykle przegrywa z tempem akcji i przygody.

          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
          ♥ 😳
          6
          • KetharianK Niedostępny
            KetharianK Niedostępny
            Ketharian
            Obsługa Moderator Mecenas
            napisał(a) ostatnio edytowany przez Ketharian
            #219

            @poniat , witaj w naszym gronie. Co Cię do nas sprowadza, chciałbyś pograć czy poprowadzić jakąś sesję? Jakie systemy najbardziej lubisz, jakie przynosisz ze sobą doświadczenia, z których moglibyśmy się czegoś nowego nauczyć? I jak właściwie do nas trafiłeś?

            Miło nam Cię przywitać!

            Popieram postulat Gladina wzywający do zniszczenia 4-tej edycji WFRP!

            1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
            0
            • NabuchodonozorN Online
              NabuchodonozorN Online
              Nabuchodonozor
              napisał(a) ostatnio edytowany przez
              #220

              Witajcie.
              Miałem kiedyś konto na lastinn, ale byłem pechowcem jeśli chodzi o sesje (urywały się z różnych przyczyn). Zatęskniłem jednak za PBF i udało mi się was odnaleźć tutaj. Do zobaczenia w Wieloświecie 🙂

              1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
              ♥
              3
              • PoniatP Niedostępny
                PoniatP Niedostępny
                Poniat
                napisał(a) ostatnio edytowany przez
                #221

                Siema! Od kilku lat prowadzę sesje dla swoich graczy, z którymi w zasadzie znamy się jak łyse konie. Zaczynałem przygodę z RPG od dnd, ale dość szybko znudził mi się on jako system.
                Tak się akurat złożyło, że chciałem prowadzić kampanię w autorskim świecie bazującym na epoce brązu/żelaza i trafiłem na zupełnie chyba w Polsce nieznany system, starą edycję Runequesta, dziś wydawaną jako Mythras. Od tamtego czasu właściwie próbuję przekonać swoich graczy do niego. 😉
                O samym forum dowiedziałem się przypadkiem. Szukałem miejsca, gdzie mógłbym przetestować kilka mechanik i własnych modyfikacji do systemu, a przy okazji po prostu poprowadzić parę sesji dla ludzi, z którymi wcześniej nie grałem.

                1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                4
                • Janusz PodziemiJ Niedostępny
                  Janusz PodziemiJ Niedostępny
                  Janusz Podziemi
                  napisał(a) ostatnio edytowany przez
                  #222

                  Duży plus za Runequesta. 🙂 Glorantha to niesamowity setting.

                  1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                  2
                  • PasiastyP Niedostępny
                    PasiastyP Niedostępny
                    Pasiasty
                    napisał(a) ostatnio edytowany przez
                    #223

                    Czesc wszystkim.
                    Przybywam z dawnego forum 😉 Chociaż lata mojej aktywności przypadaja na około 10-12 lat wstecz, to nieraz wchodziłem tam żeby zobaczyć czy może startuje jakaś nowa sesja, która przypadni mi do gustu. Szkoda było patrzeć jak społeczność się rozmywała( albo dowiadywać się, że jeden gracz miał 3 konta i sam prowadził sesję dla siebie ) 😉 Na szczęście w końcu udalo się Wam przenieść forum na nową stroę( chociaż tęsknie do tamtego wyglądu- da się jakoś to ustawić?). Także kłaniam się wszystkim nisko, witajcie!

                    A tak przy okazji, to może ktoś z Wam planuje start sesji Vampir Maskarada? Już od dawna mam straszną ochotę zagrac 😉

                    JhnWJ GladinG 2 odpowiedzi Ostatnia odpowiedź
                    2
                    • PasiastyP Pasiasty

                      Czesc wszystkim.
                      Przybywam z dawnego forum 😉 Chociaż lata mojej aktywności przypadaja na około 10-12 lat wstecz, to nieraz wchodziłem tam żeby zobaczyć czy może startuje jakaś nowa sesja, która przypadni mi do gustu. Szkoda było patrzeć jak społeczność się rozmywała( albo dowiadywać się, że jeden gracz miał 3 konta i sam prowadził sesję dla siebie ) 😉 Na szczęście w końcu udalo się Wam przenieść forum na nową stroę( chociaż tęsknie do tamtego wyglądu- da się jakoś to ustawić?). Także kłaniam się wszystkim nisko, witajcie!

                      A tak przy okazji, to może ktoś z Wam planuje start sesji Vampir Maskarada? Już od dawna mam straszną ochotę zagrac 😉

                      JhnWJ Online
                      JhnWJ Online
                      JhnW
                      Administrator Obsługa Developer
                      napisał(a) ostatnio edytowany przez
                      #224

                      @Pasiasty napisał:

                      chociaż tęsknie do tamtego wyglądu- da się jakoś to ustawić?

                      Cześć! 🙂
                      Niestety nie, jesteśmy dopiero przed tworzeniem dedykowanego dla nas theme. Rozważam poza jasnym i ciemnym opcję dla dinozaurów, ale zobaczymy jak z siłami na te zamiary.

                      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                      4
                      • PasiastyP Pasiasty

                        Czesc wszystkim.
                        Przybywam z dawnego forum 😉 Chociaż lata mojej aktywności przypadaja na około 10-12 lat wstecz, to nieraz wchodziłem tam żeby zobaczyć czy może startuje jakaś nowa sesja, która przypadni mi do gustu. Szkoda było patrzeć jak społeczność się rozmywała( albo dowiadywać się, że jeden gracz miał 3 konta i sam prowadził sesję dla siebie ) 😉 Na szczęście w końcu udalo się Wam przenieść forum na nową stroę( chociaż tęsknie do tamtego wyglądu- da się jakoś to ustawić?). Także kłaniam się wszystkim nisko, witajcie!

                        A tak przy okazji, to może ktoś z Wam planuje start sesji Vampir Maskarada? Już od dawna mam straszną ochotę zagrac 😉

                        GladinG Online
                        GladinG Online
                        Gladin
                        napisał(a) ostatnio edytowany przez
                        #225

                        @Pasiasty hej.
                        Nie wiem, czy @Wired ma jeszcze miejsca, ale niedawno zakończył rekrutację do wampira. Nie moje klimaty, więc może to nie to, czego szukasz, więc pójdź, sprawdź i działaj.


                        A do tego uważam, że 4-tą edycję Warhammera należy zniszczyć.

                        1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                        1
                        • KetharianK Niedostępny
                          KetharianK Niedostępny
                          Ketharian
                          Obsługa Moderator Mecenas
                          napisał(a) ostatnio edytowany przez Ketharian
                          #226

                          Mój @pasiasty kolego, ogromnie mnie cieszy fakt, że ciągle znajdują się starzy userzy z LI, którzy odnajdują nas w Sieci i powracają na łono rodziny! Stąd też moja prośba - jeśli masz prywatnie jakiś kontakt do znajomych z LI ze wspólnych sesji (GG, Discord, e-mail), czy mógłbyś im dać znać, gdzie się przenieśliśmy? W okresie pomiędzy założeniem RT, a całkowitą zapaścią LI nie zdążyliśmy dotrzeć do wszystkich aktywnych użytkowników i być może są wciąż tacy, którzy się zastanawiają, gdzie właściwie nas wywiało.

                          Co do bieżących rekrutacji, oprócz propozycji Gladina chętnie zasugerowałbym zerknięcie na kilka innych otwartych ofert w dziale rekrutacji - nie ma tam co prawda innego Wampira, ale wybór jest dość szeroki.

                          A co do tęsknoty za starym wzorcem kolorystycznym, na początku też czułem sentymentalną potrzebę posiadania tej skórki, ale mnie osobiście już to przestało doskwierać. Nabrałem przeświadczenia, że nie jesteśmy zwyczajnym LI 2.0, kontynuatorami starego forum. Na Rolltelling budujemy coś, co ma niewiele wspólnego z Solem i jego forum i co ma w zamierzeniu tworzyć swoją własną odrębną markę. Ale to tylko taka osobista refleksja na koniec posta.

                          Popieram postulat Gladina wzywający do zniszczenia 4-tej edycji WFRP!

                          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                          1
                          • PasiastyP Niedostępny
                            PasiastyP Niedostępny
                            Pasiasty
                            napisał(a) ostatnio edytowany przez
                            #227

                            Co do skórki to jestem sentymentalny po prostu 😜
                            Co do kontaktu do byłych userów to dziś po pracy napisze do nich. Myslę, że jak nie są jeszcze tutaj na forum, to się ucieszą

                            1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                            ♥
                            1
                            • PasiastyP Niedostępny
                              PasiastyP Niedostępny
                              Pasiasty
                              napisał(a) ostatnio edytowany przez
                              #228

                              Wysłałem wiadomości i czekam na odpowiedzi. Nawet udało mi się znaleźć maila do Ashara, ale nie wiem na 100% czy jest dalej aktywny. Jak coś się rozjaśni dam znać

                              JohnyTRSJ 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                              ♥
                              2
                              • PasiastyP Pasiasty

                                Wysłałem wiadomości i czekam na odpowiedzi. Nawet udało mi się znaleźć maila do Ashara, ale nie wiem na 100% czy jest dalej aktywny. Jak coś się rozjaśni dam znać

                                JohnyTRSJ Niedostępny
                                JohnyTRSJ Niedostępny
                                JohnyTRS
                                Mecenas
                                napisał(a) ostatnio edytowany przez JohnyTRS
                                #229

                                @Pasiasty napisał:

                                Wysłałem wiadomości i czekam na odpowiedzi. Nawet udało mi się znaleźć maila do Ashara, ale nie wiem na 100% czy jest dalej aktywny. Jak coś się rozjaśni dam znać

                                Uuuuu.... to rzeczywiście prehistoria. Aschaar (nie jestem pewien czy dobrze pamiętam jak dokładnie brzmiał jego nick) to niestety historia z przed około 15 lat, zakończona na LI banem(? - albo tylko osunięciem konta).

                                178.255.46.143
                                Pan Psuj
                                Ciężkie pióro, ograniczona fantazja, blokada twórcza, niemoc tfurcza, masa nierozwiniętych pomysłów. Długie posty praktycznie niemożliwe.

                                PasiastyP 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                0
                                • JhnWJ Online
                                  JhnWJ Online
                                  JhnW
                                  Administrator Obsługa Developer
                                  napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                  #230

                                  Ta, miałem okazję grać z Aschaarem (na pewno ucieszy się na mój widok!) przed moją przerwą od Lastinn. Gdy wróciłem, ku swemu zdziwieniu zauważyłem, że został zbanowany.
                                  Ale w zasadzie pół historii Lastinn to prehistoria 🙂

                                  1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                  1
                                  • KetharianK Niedostępny
                                    KetharianK Niedostępny
                                    Ketharian
                                    Obsługa Moderator Mecenas
                                    napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                    #231

                                    @jarema , witaj w naszym gronie, miło Cię gościć! Zdradź nam proszę, co Cię do nas sprowadza? Chciałbyś w coś zagrać czy może poprowadzić sesję jako Mistrz Gry? Jakie są Twoje ulubione systemy, jakie najbardziej zgłębione mechaniki? I jak do nas trafiłeś w otchłani Internetu?

                                    Popieram postulat Gladina wzywający do zniszczenia 4-tej edycji WFRP!

                                    1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                    0
                                    • JaremaJ Niedostępny
                                      JaremaJ Niedostępny
                                      Jarema
                                      napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                      #232

                                      Witam!

                                      Przez więks

                                      zą ilość wolnego czasu postanowiłem trochę wrócić do czasów dzieciństwa i spróbować swoich sił w sesjach RPG. Kiedyś grałem ze znajomymi w jakąś wariację D&D, chyba była to 3. edycja, ale było to już parę dobrych lat temu, więc można powiedzieć, że jestem kompletnym świeżakiem. 😄

                                      Co prawda pracuję obecnie nad własnym, autorskim systemem, ale to już chyba temat na inną okazję. Na razie chciałbym po prostu spróbować swoich sił w D&D albo Pathfinderze. Oglądałem kilka sesji na YouTube i muszę przyznać, że wygląda to całkiem ciekawie.

                                      W ten sposób trafiłem również tutaj. Z pomocą sztucznej inteligencji wpisałem w ChatGPT, że szukam jakiegoś fajnego serwera, na którym mógłbym dołączyć do sesji RPG — i wyskoczyła mi właśnie Wasza strona. 😄

                                      Mam nadzieję, że znajdzie się u Was miejsce dla początkującego gracza i będzie okazja trochę pograć, nauczyć się systemu i przede wszystkim dobrze się bawić.

                                      JhnWJ 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                      👋
                                      3
                                      • JaremaJ Jarema

                                        Witam!

                                        Przez więks

                                        zą ilość wolnego czasu postanowiłem trochę wrócić do czasów dzieciństwa i spróbować swoich sił w sesjach RPG. Kiedyś grałem ze znajomymi w jakąś wariację D&D, chyba była to 3. edycja, ale było to już parę dobrych lat temu, więc można powiedzieć, że jestem kompletnym świeżakiem. 😄

                                        Co prawda pracuję obecnie nad własnym, autorskim systemem, ale to już chyba temat na inną okazję. Na razie chciałbym po prostu spróbować swoich sił w D&D albo Pathfinderze. Oglądałem kilka sesji na YouTube i muszę przyznać, że wygląda to całkiem ciekawie.

                                        W ten sposób trafiłem również tutaj. Z pomocą sztucznej inteligencji wpisałem w ChatGPT, że szukam jakiegoś fajnego serwera, na którym mógłbym dołączyć do sesji RPG — i wyskoczyła mi właśnie Wasza strona. 😄

                                        Mam nadzieję, że znajdzie się u Was miejsce dla początkującego gracza i będzie okazja trochę pograć, nauczyć się systemu i przede wszystkim dobrze się bawić.

                                        JhnWJ Online
                                        JhnWJ Online
                                        JhnW
                                        Administrator Obsługa Developer
                                        napisał(a) ostatnio edytowany przez JhnW
                                        #233

                                        @Jarema miło Cię widzieć. Aktualnie mamy kilka rekrutacji, znajdziesz je pod tym adresem. Nie wszystkie są stricte pod D&D, zdecydowana większość naszych MG jest przyjazna dla nowych użytkowników. Osobiście polecam Twej uwadze XIII - Martwa godzina. Taka odrobina prywaty z mej strony, bo sam nie mam czasu zagrać, przez co ubolewam, to niech ktoś inny się dobrze bawi 🙂
                                        Ale też jeszcze kilka innych jest wartych uwagi, od D&D do nawet sesji Warhammera 5 edycji bez potrzeby nawet posiadania podręcznika. Zapraszam też na naszego Discorda.

                                        JaremaJ 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                        0
                                        • JhnWJ JhnW

                                          @Jarema miło Cię widzieć. Aktualnie mamy kilka rekrutacji, znajdziesz je pod tym adresem. Nie wszystkie są stricte pod D&D, zdecydowana większość naszych MG jest przyjazna dla nowych użytkowników. Osobiście polecam Twej uwadze XIII - Martwa godzina. Taka odrobina prywaty z mej strony, bo sam nie mam czasu zagrać, przez co ubolewam, to niech ktoś inny się dobrze bawi 🙂
                                          Ale też jeszcze kilka innych jest wartych uwagi, od D&D do nawet sesji Warhammera 5 edycji bez potrzeby nawet posiadania podręcznika. Zapraszam też na naszego Discorda.

                                          JaremaJ Niedostępny
                                          JaremaJ Niedostępny
                                          Jarema
                                          napisał(a) ostatnio edytowany przez
                                          #234

                                          @JhnW Nie zależy mi koniecznie na systemie D&D. Jestem otwarty również na inne systemy, tylko nie za bardzo kojarzę uniwersum Warhammera, więc może być trochę ciężko, jeśli ekipa jest zgrana i mocno nastawiona na zwycięstwo oraz bohaterskie ratowanie świata. 😄

                                          Sam jestem bardziej graczem, który lubi dobrą zabawę. Jeżeli widzę przycisk z napisem „nie naciskaj”, to możecie być pewni, że go nacisnę i zapytam: „A co to robi?” 😂

                                          Właśnie takie sytuacje są według mnie najlepsze w RPG — kiedy nie wszystko idzie zgodnie z planem, można się pośmiać, a z pozornie głupiej decyzji wychodzi najlepsza przygoda.

                                          GladinG 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                                          2

                                          Cześć! Wygląda na to, że jesteś zainteresowany tą rozmową, ale nie masz jeszcze konta.

                                          Masz dość przewijania tych samych postów za każdą wizytą? Po zarejestrowaniu konta zawsze wrócisz dokładnie do tego samego miejsca, w którym byłeś wcześniej, możesz wtedy również wybrać opcję otrzymywania powiadomień nowych odpowiedziach (e-mailem lub powiadomieniem push). Będziesz też mógł zapisywać zakładki i głosować na posty, aby okazać uznanie innym członkom społeczności.

                                          Z Twoją pomocą tez post mógłby być nawet lepszy 💗

                                          Zarejestruj się Zaloguj się
                                          Odpowiedz
                                          • Odpowiedz, zakładając nowy temat
                                          Zaloguj się, aby odpowiedzieć
                                          • Najpierw najstarsze
                                          • Najpierw najnowsze
                                          • Najwięcej głosów


                                          • Zaloguj się

                                          • Nie masz konta? Zarejestruj się

                                          • Aby wyszukiwać zaloguj się lub zarejestruj.
                                          Powered by NodeBB Contributors
                                          • Pierwszy post
                                            Ostatni post
                                          0
                                          • Kategorie
                                          • Ostatnie
                                          • Tagi
                                          • Popularne
                                          • Świat
                                          • Użytkownicy
                                          • Grupy
                                          • Strona startowa